Czy warto płacić za napis na główce?

Logika dziecka :D

Gitara musi kosztować, bo inaczej klienci do których jest skierowana nie kupią jej bo będzie za tania.

Nie wspomnę o prestiżu jaki daje taki GLPC. A oprócz tego jest też inwestycją samą w sobie. Kupując egzemplarz z lat 70/80 nie dość, że nie stracimy to jeszcze zyskamy.

Po to tworzy się markę, żeby na niej zarobić. Podobnie zrobił Mayones kilka lat wstecz i w tej chwili cieszy się ogromną popularnością na zachodzie.

Czy warto inwestować w znaczek? To jest totalnie źle zadane pytanie i skierowane do kogoś kto nie za bardzo siedzi w temacie. Ale można na nie odpowiedzieć: W znaczek trzeba umieć inwestować.

Dale Cooper pisze:Logika dziecka :D

Gitara musi kosztować, bo inaczej klienci do których jest skierowana nie kupią jej bo będzie za tania.

Ja myślałem, że gitara musi najpierw brzmieć. Ok, zgoda kupując G masz gwarancję, że będzie brzmiał, ale ja nie zamierzam płacić za to kosztów takich jak marketing i wartość marki bo moge mieć instrument tak samo brzmiący za pół ceny gibola. Tylko prawdopodobnie będę musiał poszukać.
Różni są ludzie i mają różne potrzeby. Ja nie muszę mieć napisu na główce i mam alternatywę, choć z pewnością będzie mnie to kosztowało więcej wysiłku...powiedzmy umysłowego, a nie idę i kupuję.
To wszystko w kontekście polskich realiów.
A do Ciebie jeszcze prośba. Jakbyś przestał używać prześmiewczego tonu to będę wdzięczny. Wszyscy co tu piszą wiedzą dużo...więc niech sobie młodzież poczyta. Bo ja uważam, że każda rada - podpowiedź jest bezcenna.

Moim skromnym zdaniem napis na główce daje pewien standard i jakość ,oczywiscie można kupić Gibsona za 2800pln i bedzie brzmiał jak kupa oraz Fendera za 2400 i to też będzie kupa,myslę że nie rozmawiamy tu o najtańszych modelach jakiegoś tam producenta,w moim przypadku warto było zaplacic za napis na główce:)kupilem Tele American Vintage 52 za średnie pieniądze i uważam że jest wart każdej złotówki-dał mi to czego oczekiwałem od Fendera:)lutnik napewno zrobiłby równie dobrze takie wiosło ale czy napewno byłoby to to samo?

Goblin pisze:Moim skromnym zdaniem napis na główce daje pewien standard i jakość

Począwszy od 52r w fenderach pomiędzy gryfem a korpusem można znaleźć różnego rodzaju podkładki np z kart zwolnionych pracowników. Maja one za zadanie ustalić położenie gryfu względem korpusu bo ktos spieprzył sprawę. Od jakiegoś czasu fender opatentował i wprowadził system MicroTilt który ma to samo zadanie co karty pracownicze. Po co? Ano bo fender zakłada,że gryf to część gitary i wyciągając go z jednego strata ma pasować do drugiego. Skutek?? - Zabijanie brzmienia, bo połączenie gryfu z korpusem to jest newralgiczne połączenie w gitarze i tam nie ma miejsca na kompromisy. Taka to jest właśnie jakość... no ale przecież marka robi swoje...

Goblin pisze:lutnik napewno zrobiłby równie dobrze takie wiosło ale czy napewno byłoby to to samo?

nie byłoby bo nie ma dwóch takich samych wioseł. każde jest inne, moga co najwyżej podobnie brzmieć.

w moim nie ma nic pomiedzy gryfem a korpusem,wszystko jest naprawdę świetnie spasowane-to naprawde dobrze wykonany i brzmiący instrument,to że zdarzają sie takie przypadki o których pisałeś nie jest chyba regułą?:)zresztą opisuje tylko własne doświadczenia i odczucia

Dale Cooper pisze:Gitara musi kosztować, bo inaczej klienci do których jest skierowana nie kupią jej bo będzie za tania.

Trochę w tym racji, ale odnosi się to tylko do nowobogackich idiotów, którzy właśnie myślą tak, jak ty twierdzisz, że działa marketing świata gitarowego wyższej półki. Mój Furch był tani, w porównaniu do instrumentów dających podobną jakość. I co, 2,5k zapłacone vs 6k, 9k, 13k, które jednak mają problem, z przebiciem jakości. Ale nie, napis na główce i firma robią swoje i dają gwarancję dobrego brzmienia? Tak, ale wciąż nie są warte takiej kasy. Gadałbyś tak samo, gdyby Gibson LP Standard kosztował 25tyś? Bo mógłby, bo według tego co piszesz, byłby wtedy jeszcze lepszy "dla opinii i odbioru konsumentów".

PS. Zluzuj ton, bo masz zbyt duże przeświadczenie o swojej racji, tym bardziej, że tu chodzi o opinie.

Bo mam rację, a Ty jeszcze do niej nie dotarłeś :P

W takim razie ci współczuję.

Dale Cooper pisze:Bo mam rację, a Ty jeszcze do niej nie dotarłeś :P

Nie wykluczone, że masz, ale mógłbyś to poprzeć konkretnymi argumentami...Może faktycznie pytanie powinno brzmieć "co jest dla was najważniejsze w gitarze?"

Moje zdanie jest takie - ja Cię stać, to kupujesz, jak nie masz, to wybierasz tańszą alternatywę. I nikt mi nie powie, że jakby ktoś chciał mieć np LP i miał do wydania te 5000 zł, to by kupił np Vintage V100, wymienił przetworniki itd, "dla zasady, bo nie będę płacił za napis", "bo brzmi tak samo jak Gibson"itp. Stać Cię, masz taki kaprys, chcesz mieć Gibsona to go bierzesz, tudzież jakąś japońską wersję i tyle.

Wg pokrętnej logiki z tego wątku jak masz 5000 zł to masz zrobić sobie lutnika, bo będzie tak samo dobry albo lepszy od Gibsona :> A jak Ci się znudzi to sprzedajesz go za 1500 zł i kupujesz Vintage ;D

Możesz jeszcze zaszaleć i kupić Corta_ogólnie temat jest mocno dyskusyjny,przedziały cenowe i jakosciowe poszczególnych firm sa spore i niema to "złotego srodka",moim zdaniem

DC, no i się wyjaśniło skąd u ciebie takie przekonanie i pociąg do śmiania się.. Ty po prostu nic stąd nie zrozumiałem, no chyba, że twój ostatni post to jakaś kiepska prowokacja. Czytanie ze zrozumieniem, potem wykłócanie i zieleń koloru zielonego.

Sylwek, zgadza się, jak się ma kasę na cokolwiek, to sobie można kupić co się chce, nie patrząc na cenę - ba, może sobie kupić Fiata 125p, dać za niego 20tyś zł. Ale to i tak nie zmienia tego, o czym cały czas toczy się dyskusja - że te gitary są warte mniej, więc reszta ceny to tylko napis - czy warto za niego płacić - i tu już, jak wspomniałem nie raz, kwestia opinii, nie ma słusznej odpowiedzi, bo dla jednego mieć Gibola, buty Nike, polo Lacoste, to rzeczy ważne. Inni wolą wygodę od znaczka firmy, lub brzmienie od napisu :)

conscious pisze:DC, no i się wyjaśniło skąd u ciebie takie przekonanie i pociąg do śmiania się.. Ty po prostu nic stąd nie zrozumiałem, no chyba, że twój ostatni post to jakaś kiepska prowokacja. Czytanie ze zrozumieniem, potem wykłócanie i zieleń koloru zielonego.

Sylwek, zgadza się, jak się ma kasę na cokolwiek, to sobie można kupić co się chce, nie patrząc na cenę - ba, może sobie kupić Fiata 125p, dać za niego 20tyś zł. Ale to i tak nie zmienia tego, o czym cały czas toczy się dyskusja - że te gitary są warte mniej, więc reszta ceny to tylko napis - czy warto za niego płacić - i tu już, jak wspomniałem nie raz, kwestia opinii, nie ma słusznej odpowiedzi, bo dla jednego mieć Gibola, buty Nike, polo Lacoste, to rzeczy ważne. Inni wolą wygodę od znaczka firmy, lub brzmienie od napisu :)

No tak, ale też w niektórych przypadkach ten napis wyznacza jakość, brzmienie, wygodę i wg mnie puki co Gibson, Fender tą jakość trzymają, a to że schodzą z modelami do przeciętnych zjadaczy chleba to oczywiście chwyt marketingowy, poszerzenie horyzontów sprzedaży, tak samo jak i te topy, te plusy itp ale to tak każda firma robi - nie ważne czy gitary, czy samochody, czy buty. Tak samo z wytrzymałością - pogarsza się, wszędzie. Dawniej kupiłeś lodówkę Polara i śmiga do dzisiaj - teraz kupisz, pochodzi pięć lat i koniec, ale takie są założenia, inaczej kto by im to kupował?
Poza tym piszesz, że "te gitary są warte mniej" - a skąd to wiesz? Ile mniej? A to że np Ty bierzesz np Gibsona Faded, grasz i potem bierzesz swojego V100 i mówisz "eee nie opłaca się kupować Gibsona, gra podobnie jak moja" to to jest właśnie to powiedzenie, które przytoczył ksantyp:)

Nie porównywałem do jakich Faded, tylko do wiosełek z napisem Custom, a to powinno o czymś świadczyć względem firmy. Skąd wiem, że są warte mniej? No właśnie stąd, że względem wygody i brzmienia, 10tyś vs 1,5tyś, a w ślepym teście nie ma opcji się połapać, która to która.

ale to tak każda firma robi

Oj, uwierz, że nie każda. Wiem, że znowu przytoczę tu Furcha, ale z nim jestem najbardziej obeznany - oni usunęli swój tańszy model, na rzecz droższego, ale o wiele lepszego. Czyli zrobili całkiem na odwrót, niż robi "każda firma" :)

Dobra szefie, przejdziemy do metafor.
Jakim autem jeździsz? I dlaczego nie jest to Tato albo SsangYoung?

Sylwekk0 pisze:No tak, ale też w niektórych przypadkach ten napis wyznacza jakość, brzmienie, wygodę

...i ogólnie markę, która sprawia że zakup takiej gitary jest inwestycją. Powyżej pewnej półki wiosła spod znaku F czy G nie tracą połowy wartości w momencie zakupu i dalej stopniowo z biegiem lat... a często wręcz przeciwnie.

Czego nie można powiedzieć o lutniczych wynalazkach - nawet jeśli kosztowałyby tyle samo, zrobione były z takich samych materiałów i były nie do odróżnienia brzmieniowo. Za 30 lat będą starym gratem tak samo jak teraz Defile. Natomiast 30-letni Gibson czy Fender będzie obiektem westchnień i zazdrości.

I to jest właśnie wartość napisu na główce. Oczywiście powyżej pewnego pułapu cenowego, nie mówię o gitarach entry level.

O, dziękuję! :D

Ament:):):)

Ależ nie ma za co ;-)

Swoją drogą nie mam pojęcia, jak można nie rozumieć takiej - cytując sejmowego klasyka - oczywistej oczywistości.

Dale Cooper pisze:Wg pokrętnej logiki z tego wątku jak masz 5000 zł to masz zrobić sobie lutnika, bo będzie tak samo dobry albo lepszy od Gibsona :> A jak Ci się znudzi to sprzedajesz go za 1500 zł i kupujesz Vintage ;D

Oczywiście, że będzie lepszy dla mnie Bo zamówię sobie taki profil szyjki jak mi pasuje. Będę miał to co chcę. Bez kompromisów.
Kwestia odsprzedaży to inna rzecz. Słusznie. Wiesz są różni ludzie. Jeden kupuje wiosło pogra na nim rok i sprzedaje.W drugą stronę - są tacy co kupują na lata...bo są sentymentalni np.
Dyskusje typu moja racja jest najmojsza nie mają sensu...ale jeśli każdy ma coś do powiedzenia z racji innych doświadczeń to owszem.
To zupełnie jak w życiu bilans zysków i strat. Jak by G zrobił coustoma za 5k to nikt by się nie zastanawiał.

Jak nie śmieszne to nielogiczne...o co Ci chodzi stary?

Czytając to nie jestem przekonany czy instrument można rozpatrywać w kategorii użytkowej jak np. ktoś wspomniał lodówkę, czy samochód.

No a w jakiej kategorii? Muzealnej?

kavoo pisze:

Sylwekk0 pisze:No tak, ale też w niektórych przypadkach ten napis wyznacza jakość, brzmienie, wygodę

...i ogólnie markę, która sprawia że zakup takiej gitary jest inwestycją. Powyżej pewnej półki wiosła spod znaku F czy G nie tracą połowy wartości w momencie zakupu i dalej stopniowo z biegiem lat... a często wręcz przeciwnie.

Czego nie można powiedzieć o lutniczych wynalazkach - nawet jeśli kosztowałyby tyle samo, zrobione były z takich samych materiałów i były nie do odróżnienia brzmieniowo. Za 30 lat będą starym gratem tak samo jak teraz Defile. Natomiast 30-letni Gibson czy Fender będzie obiektem westchnień i zazdrości.

I to jest właśnie wartość napisu na główce. Oczywiście powyżej pewnego pułapu cenowego, nie mówię o gitarach entry level.

Tak, to ma sens. Perspektywiczne spojrzenie na temat...z tym defilem to moim zdaniem przesadziłeś, ale faktycznie utrata wartości takiego lutnika może być spora...bo nie ma napisu.
Pomyślałem, że tym sposobem można wyrwać świetne lutnicze egzemplarze za psie pieniądze....to jak z tymi japońcami.
To mam pytanie Fender czy Gibson lepszy? :D

Dale Cooper pisze:No a w jakiej kategorii? Muzealnej?

Ja bym zaczął od brzmienia.

powyżej 7 tysi oba są dobre(chociaż grałem na Gibolu za 8 z kawałkiemi mnie niezachwycil)może porostu bardziej odpowiada mi brzmienie i wygoda fendera-taniej jestem zdeklarowanym zwolennikiem starych japońców:)zreszta jest to kwestia tak indywidualna jak dobór strun:):)

Ja bym zaczął od brzmienia.

W żadnym swoim poście nie nawiązałem do brzmienia i dalej nie będę. Bo nie o to tutaj chodzi.

Goblin pisze:powyżej 7 tysi oba są dobre(chociaż grałem na Gibolu za 8 z kawałkiemi mnie niezachwycil)może porostu bardziej odpowiada mi brzmienie i wygoda fendera-taniej jestem zdeklarowanym zwolennikiem starych japońców:)zreszta jest to kwestia tak indywidualna jak dobór strun:):)

Nie no żartowałem z tym pytaniem ;)
Może to mało oryginalne ale...Utwierdza mnie ta cała dyskusja w jednym. Jak bardzo indywidualną rzeczą jest wybór sprzętu do grania.

Dale Cooper pisze:

Ja bym zaczął od brzmienia.

W żadnym swoim poście nie nawiązałem do brzmienia i dalej nie będę. Bo nie o to tutaj chodzi.

No ale brzmienie jest bardzo ważną składowa instrumentu, w relacji ceny, jakości, koloru, wygody i marki. O to mi chodzi.
Chyba, że rozmawiamy o wartości kolekcjonerskiej.
Odpuszczam stary. Jak chcesz to się upieraj przy swoim. Ja swoje powiedziałem w temacie i poczekam na jakieś inne argumenty.

Dale Cooper pisze:

Ja bym zaczął od brzmienia.

W żadnym swoim poście nie nawiązałem do brzmienia i dalej nie będę. Bo nie o to tutaj chodzi.

I dlatego twoje posty są niezbyt warte uwagi, bo w tym wszystkim chodzi o brzmienie. I szczerze, nie ubliżając ci, ale to trochę poniżające, dla gitarzysty mówić, że tu nie chodzi o brzmienie. Rozumiem, że wolisz błyszczeć na scenie, mieć cekiny czy co tam, kolorowe światełka, ale brzmienie obojętne? No i co ma związek jakim jeżdżę samochodem, do tego wszystkiego?

Kavoo, ale jak to.. Lutnicza gitara z wiekiem traci na wartości? I niby czemu man ie być napisu na główce.. Myślę, że gdy mowa o lutnikach, to o prawdziwych, takich, jacy robią gitary, których nie powstydziłby się żaden gitarzysta. Przykładowo, Slash, nie żeby byl jakimś wzorem, ale.. Jego LP, to wcale nie Gibson, ale lutnicza gitara. Myślisz, że za 20 lat będzie mniej warta, niż seryjny model Gibsona? Nie, od początku jest warta więcej.

Jest to duskusja przypominająca rozmowę o wyższości Świat Wielkanocnych nad Świętami Bożego Narodzenia:)i mysle że nie ma to złotego środka-każdy gra na tym na co go stać i co mu odpowiada,aleuważam że drozsze "firmowki" sa warte swojej ceny i za lat ileś tam nie straca na wartosci:)