Klonowa podstrunnica w les paulu

Stopniowo przymierzam się do kupna nowej gitarki, les paula, w moim budżecie to Gibson Studio . Zdziwiła mnie różnica cen w polskich sklepach i na thomannie.

http://www.thomann.de/pl/gibson_lp_stud ... _db_tm.htm

Nie ukrywając spodobała mi się, tylko nie jestem przekonany do tej podstrunnicy. W obecnych gitarach mam palisander, a tam jest klon. Czytałem gdzieś że klonowe mają bardziej wyraziste brzmienie..., ale też że po jakimś czasie pod strunami zostają ślady od właśnie strun, od palców i że to nie wygląda fajnie. To się tyczy tylko lakierowanych klonów, czy ogólnie ? I ten gibson ma lakierowaną tą podstrunnicę, czy nie ?

No i jeszcze generalnie opłaca się kupować nówkę ? Ponieważ ceny tych używanych gitar są podobne, nawet droższe, niż na thomannie...

Lepiej weź japończyka a pieczony klon sobie odpuść ;)

Według strony gibsona to je rosewood na podstrunnicy. Ale też zgadzam się ze scorpie, może jakiś japoniec, tokai czy coś. Albo poszukać jakiegoś starszego gibola.

A i ten co podałeś to ma dość gruby gryf, mam nadzieję, że ogrywałeś i to wiesz.

Gibson ma nowe wiosła LPJ, tam jest palisander, mój kumpel ma to wiosło, to talna nowość, na razie jest zadowolony.

ja w swoim lp mam klonowa podstrunnice, i powiem tak - nie przeznaczam wiosła do łojenia, daje duża ilość harmonicznych i środka, basu w porównaniu do palisandru, hebanu. Polecam spróbować z singlem taka mieszanke.

Swoja droga, z głupoty zrezygnowałem z mahoniowej gitary z klonowa podstrunnica. Polecam wziać chociazby na próbe, gdyż nie będzie pasowała to zwrócisz w przeciagu paru dni, bedziesz wiedział, z czym to sie jje i - wbrew temu co mówia koledzy niżej - sa japonczyki w całości wykonane z klonu. Wtedy klon po prostu zamula, chodź pod kwestia jakości rezonowania gitarki stoja wyżej niz "ze standardowych materiałów", polecam jako gitare 2 rzutu, ale wpierw kupić coś "typowego"
Pozdrawiam

Tramal... i wszystko jasne!

Sorki za wklejke linka do mojego forum, ale tam jest dyskusja o takim Les Paulu z pieczonym klonem: http://www.gitara-online.pl/viewtopic.p ... lit=gibson

Tramal - twoja wypowiedź jest jakby nie na temat i nie mówi nic o porównaniu pieczonego klonu do palisandru... nie będę już wspominał o mulącym klonie - bo to twoja działka i twoje mongolskie teorie...

ksantyp pisze:będę już wspominał o mulącym klonie - bo to twoja działka i twoje mongolskie teorie...

+10

tramal odstaw tramal ;] będzie lepiej

ksantyp pisze:Tramal - twoja wypowiedź jest jakby nie na temat i nie mówi nic o porównaniu pieczonego klonu do palisandru... nie będę już wspominał o mulącym klonie - bo to twoja działka i twoje mongolskie teorie...

a co mam napisac? ze pieczony klon zabrzmi ciemniej od palisandru? klon to jednak klon i nie da brzmienia charakterystycznych dla ciemniejszych materiałów na podstrunnice.
I co to znaczy "mongolskie teorie"? O tym, ze klon moze zamulac przy klonowym korpusie w obniżonych strojach? ztestowałeś to? bo jak dla mnie to jak stwierdzenie, ze Sześciocyjanożelazian (II) Kadmu (II) jest jasnym osadem, wiec niczym sie nie odróżni od wody w przeciwienstwie do białej herbaty i/lub herbata której napar/susz nie jest biały, nie jest biała herbata.

3 raz słyszę taka opinie, z czego 3 raz był całkiem niedawno na tym forum. wiec trzeba hejtowac, ale jak to napisze ktos inny, to oczywiscie bedziecie skladac podpisy

Kociak, jestes lekarzem zeby doradzac w takich kwestiach? to moze przejedziesz sie do Tworek, tam cie zdiagnozuja

klon to jednak klon i nie da brzmienia charakterystycznych dla ciemniejszych materiałów na podstrunnice.

Czyli klon na podstrunnicy ma brzmienie jasne, ale na korpusie już zamula. Wszystko już wiemy.

tramal pisze:ja w swoim lp

A co to za wiosło?

Dale Cooper pisze:Czyli klon na podstrunnicy ma brzmienie jasne, ale na korpusie już zamula. Wszystko już wiemy.

Jezeli nie potrafisz odróżnić ów sześciocyjanożelazian od wody (bo jest jasny), to polece konsultacje u okulisty. Może jeszcze mocna kawa nie stanie sie słodka, niezaleznie od ilosci wsypanego cukru, a sam cukier ma taki sam smak jak czekolada?

Tramal ośmieszasz się. Wyjdź.

tramal pisze:Jezeli nie potrafisz odróżnić ów sześciocyjanożelazian od wody (bo jest jasny), to polece konsultacje u okulisty. Może jeszcze mocna kawa nie stanie sie słodka, niezaleznie od ilosci wsypanego cukru, a sam cukier ma taki sam smak jak czekolada?

Czyli cukier w czekoladzie jest inaczej słodki niż cukier bez czekolady. Dzięki za uświadomienie!

Dale Cooper pisze:Czyli cukier w czekoladzie jest inaczej słodki niż cukier bez czekolady. Dzięki za uświadomienie!

Ty serio masz takie problemy z czytaniem ze zrozumieniem? chodziło o to, że sam cukier nie bedzie smakował tak jak czekolada, a nie ze z czekolada inaczej, chodź żargonowo i to i to jest słodkie. Herbata moze byc mocna, ale mozesz ja przeslodzic, ale oczywiscie wiesz lepiej, tak jak wiosła z floydem które maja lepszy sanstejn od gitary z mostkiem stałym. I naprawde, cofnij sie do podstawówki, albo idź do poradni, bo pierwszy raz widze takie problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Jestem ciekaw, jak napiszesz mature z polskiego.
Masz, najedz kolege m95 za herezje, które pisze o floydzie, ze ma gorsze wybrzmiewanie post690567.html#p690567

Tramal, chyba ty masz problemy z rozumieniem czytanego tekstu :) Drażni się z tobą, a ty łykasz.

Kolego tramal, zdałem maturę jak Ty na stojąco wchodziłeś pod dywan.

Wytłumacz mi w jaki sposób jedno drewno - klon, na podstrunnicy będzie brzmiał "jasno", ale już jako korpus "ciemno" i będzie mulił. Wytłumacz mi to proszę na podstawie fizyki, technologii drewna, akustyki, może być matematyki. Słucham. Nie trolluj, nie próbuj osobistych wycieczek, tylko mi to wyjaśnij jak dziecku.

Właściwie wyjaśnij to nam wszystkim, bo pewnie wiele osób jest tego ciekawych.

W muleniu nie chodzi o to, ze brzmienie jest zbyt ciemne, o czym żargonowo sie mówi, tylko ze zlewaja sie ze soba czestotliwosci [wzgledem wiekszosci gitar niemulacych] - brzmienie w pewien sposób jest mniej wyrazne/klarowne [wzgledem tych gitar niemulacych]. Zargonowo sie mówi to o gitarach z mahoniu - brzmienie jest ciemne, [lecz] w przypadku klonu - jasne [też sie może tak zachowywac]. A z ta roznica wypytywana - korpus ma "wiecej" do powiedzenia, niz podstrunnica - mniejsza roznica bedzie miedzy gitara z mahoniem korpusie, klonowym gryfie z postrunnica klonowa [vs to samo tylko że z] podstrunnica palisandrowa, niz klonem w korpusie - gryfie z podstrunnica klonowa [vs to samo tylko ze podstrunnica palisandrowa]. Tyle ze ta roznica jest zauwazalna najbardziej w niskich strojach.
Oczywiscie nie nawołuje do kupowania takiej akustyce, ale wg mnie takowe trzeba ograc [ale jezeli ograłem framusa, pare japonczyków i sygnature KH z LTD to zakładam, ze gitara tak by sie zachowywała]
Pozdrawiam

PS.:Poprawiłem niektóre słowa na jeszcze prostsze tłumaczenie, wydawało mi sie ze w przerwie po kolokwium będa to czytały osoby lepiej rozumiejace tekst ze zrozumieniem, tudziez potrafiace sie domyslic o co chodzi w w/w tekscie bez nawiasów kwadratowych

Człowieku, jak jesteś tak na**bany w trzy dupy, to nie pisz na forum.. No, chyba, że jesteś trzeźwy, w takim wypadku współczuje ci, poziomu wysławiania się - i to na forum, gdzie masz możliwość przemyślenia tego, co chcesz napisać.

Problem nie polega na tym, ze my nie umiemy czytać, ze zrozumieniem (osobiście mam nawet tytuł mgr i starą maturę za sobą), to raczej ty nie piszesz ze zrozumieniem... szczególnie, że wszyscy używamy tego samego żargonu, a ty masz swój z tego co właśnie wyjaśniłeś.
Twoje mulenie to moim zdaniem brak selektywności, a mulenie to jednak za dużo basu w żargonie... zanim nie zaczniesz gadać tym samym językiem co wszyscy to nikt cię nie zrozumie... EOT!

Tramal, Ty albo masz problemy z własną głową, że gadasz głupoty nie związane z tematem, w dodatku nie potrafiąc dosadnie wytłumaczyć swoje zdanie, albo w stanie nietrzeźwym przychodzi Ci na myśl żeby ot tak sobie napisać głupoty na forum, jak cons wspomniał. Dam Ci dobrą radę - idź i nie wracaj. Znajdź se inne hobby i nie wciskaj głupot ludziom (jak to ze słynną Kataną z lat 80, czy bodajże 90), a swoje zawiłe teorie zachowaj dla siebie.

mnts pisze:Stopniowo przymierzam się do kupna nowej gitarki, les paula, w moim budżecie to Gibson Studio . Zdziwiła mnie różnica cen w polskich sklepach i na thomannie.

http://www.thomann.de/pl/gibson_lp_stud ... _db_tm.htm

Nie ukrywając spodobała mi się, tylko nie jestem przekonany do tej podstrunnicy. W obecnych gitarach mam palisander, a tam jest klon. Czytałem gdzieś że klonowe mają bardziej wyraziste brzmienie..., ale też że po jakimś czasie pod strunami zostają ślady od właśnie strun, od palców i że to nie wygląda fajnie. To się tyczy tylko lakierowanych klonów, czy ogólnie ? I ten gibson ma lakierowaną tą podstrunnicę, czy nie ?

No i jeszcze generalnie opłaca się kupować nówkę ? Ponieważ ceny tych używanych gitar są podobne, nawet droższe, niż na thomannie...

Brud się osadza na każdej podstrunnicy - fakt na klonowej (=na jasnej) widać to bardziej ale za to w mojej opinii dużo łatwiej usunąć te zabrudzenia niż w przypadku palisandrowej. Sam posiadam klonową i sobie czyszczę raz na tydzień, bez ściągania strun - po prostu między strunami, suchą szmateczką z mikrofibry sobie leciutko czyszczę i schodzi bez problemu. Mam też (i miałem w przeszłości wiele) gitarę z palisandrową no i tutaj już trzeba ściągnąć struny, wełna stalowa itd. Generalnie zabrudzeniem podstrunnicy się nie przejmuj - kupujesz gitarę dla brzmienia a nie dla zachowania czystej podstrunnicy, bo brud i tak będzie - jak chcesz jak najmniej brudzić, to myj ręce przed graniem - poza tym w tym Gibsonie co podałeś, podstrunnica jest ciemna więc nie wiem w czym masz problem?


Jak się dolewa benzyny do ognia, to się pali - nie prowokujcie, bo niby Wam przeszkadza, piszecie, żeby się nie wypowiadał, a sami drążycie temat.

W muleniu nie chodzi o to, ze brzmienie jest zbyt ciemne, o czym żargonowo sie mówi, tylko ze zlewaja sie ze soba czestotliwosci [wzgledem wiekszosci gitar niemulacych] - brzmienie w pewien sposób jest mniej wyrazne/klarowne [wzgledem tych gitar niemulacych]

.

O widzisz jak pięknie nam wytłumaczyłeś, ze wcale nie chodzi Ci o to, że gitara muli (czyli ma za dużo dołu) tylko oto, że jest nieselektywna. To tak jakby dwie osobne rzeczy.

A z ta roznica wypytywana - korpus ma "wiecej" do powiedzenia, niz podstrunnica

O, a tu nam znowu pokazałeś, że nie do końca wiesz wszystko o gitarach ;) Bo IMO to właśnie podstrunnica ma dużo więcej do gadania niż korpus, ze względu na położenie struny, która większą swoją częścią jest właśnie na podstrunnicy i gryfie. Dlatego osobiście uwielbiam połączenie mahoniu (brzmienie ciepłe i grube) z hebanem (ostre i szybkie brzmienie z mocną górą) na gryfie, które daje mi moc i strzał, a korpus to imo rzecz drugorzędna.

- mniejsza roznica bedzie miedzy gitara z mahoniem korpusie, klonowym gryfie z postrunnica klonowa [vs to samo tylko że z] podstrunnica palisandrowa, niz klonem w korpusie - gryfie z podstrunnica klonowa [vs to samo tylko ze podstrunnica palisandrowa]. Tyle ze ta roznica jest zauwazalna najbardziej w niskich strojach.

Nie za bardzo wiem o co chodzi w tym tu tutaj... Ale jestem w 100 procentach pewny, że na tych samych przetwornikach w ślepym teście, nie rozróżniłbyś żadnej z tych gitar. Tyle.

a tak na marginesie to po jaka cholerę kupować najtańszego Gibola?raczej nie dla brzmienia-100 razy wolałbym Greco Customa-nie jestem jakimś miłośnikiem Gibsona,ale miałem okazje pograć na jednej i drugiej gitarce

Niektórzy, wypowiadając się, zapominają chyba, żeby wspomnieć coś w stylu "tyczy się elektryków" - Dale Cooper :P

Taki off top i retoryka :P

ksantyp pisze:Problem nie polega na tym, ze my nie umiemy czytać, ze zrozumieniem (osobiście mam nawet tytuł mgr i starą maturę za sobą), to raczej ty nie piszesz ze zrozumieniem... szczególnie, że wszyscy używamy tego samego żargonu, a ty masz swój z tego co właśnie wyjaśniłeś.
Twoje mulenie to moim zdaniem brak selektywności, a mulenie to jednak za dużo basu w żargonie... zanim nie zaczniesz gadać tym samym językiem co wszyscy to nikt cię nie zrozumie... EOT!

Dale Cooper pisze:O widzisz jak pięknie nam wytłumaczyłeś, ze wcale nie chodzi Ci o to, że gitara muli (czyli ma za dużo dołu) tylko oto, że jest nieselektywna. To tak jakby dwie osobne rzeczy.

Dobrze, utrata selektywności wzgledem gitary "niczego mi nie brakuje w którym sa egzemplarze "klonowy gryf+olcha/lipa/jesion" ", ale klon jako cała gitara potrafi mieć jezeli nie z góry basu, to środka (nie patrzyłem dokladnie na wieksze czestotliwości, tymbardziej ze na rónych piecach ogrywałem), a mimo wszystko jasniejsze brzmienie od mahoniu - jak dla mnie przegiecie nie w ta strone, bo 4 takie gitarki miałem w rekach i przy wzięciu 5-tej zakladam, ze bedzie tak samo

Radzimex pisze:Dam Ci dobrą radę - idź i nie wracaj. Znajdź se inne hobby i nie wciskaj głupot ludziom (jak to ze słynną Kataną z lat 80, czy bodajże 90), a swoje zawiłe teorie zachowaj dla siebie.

Ja poradze przeznaczyć twoja sklejke ze zdjecia na opał, przynajmniej jakis pożytek będziesz miał

Dale Cooper pisze:O, a tu nam znowu pokazałeś, że nie do końca wiesz wszystko o gitarach ;) Bo IMO to właśnie podstrunnica ma dużo więcej do gadania niż korpus, ze względu na położenie struny, która większą swoją częścią jest właśnie na podstrunnicy i gryfie. Dlatego osobiście uwielbiam połączenie mahoniu (brzmienie ciepłe i grube) z hebanem (ostre i szybkie brzmienie z mocną górą) na gryfie, które daje mi moc i strzał, a korpus to imo rzecz drugorzędna.

To dobrze, ze imo. Szanuje Twój kult gryfu jezeli chodzi o konstrukcje gitary NTB, ale z podstrunnica nieco przesadziłeś, tym bardziej ze rodzaj łaczenia odpowiada rezonowaniu gitary. Tez szanuje b. heban jako drewno na podstrunnice (mam w swoim Mayo), ale mysle ze wieksza różnica bedzie m.in. w drewnie olcha/klon/palisander a lipa/klon/palisander , niż olcha/klon/klon olcha/klon/jatobe

Nie za bardzo wiem o co chodzi w tym tu tutaj... Ale jestem w 100 procentach pewny, że na tych samych przetwornikach w ślepym teście, nie rozróżniłbyś żadnej z tych gitar. Tyle.

O to, co własnie przed chwila pisałem. Na teście może bym nie odróżnił - gdyz w porównaniu do Ciebie gram krócej i troche jak to Ksantyp wspomiał, gitare biore do reki, pasuje = ok, zostawiam sobie, porównał bym z czasem, czy np. jezeli chodzi o olche, to czy w innej nie odnajduje sie lepiej. ale juz z tymi 100 procentami to zawyżyłeś, bo normalnie czyste ucho potrafi wychwycic mulenie mahoniu, sam nie jeden raz odkrywłem materiały w gitarze, która pierwszy raz wzialem do reki

tramal pisze:Ja poradze przeznaczyć twoja sklejke ze zdjecia na opał, przynajmniej jakis pożytek będziesz miał

Zdradzę Ci mały sekret. Jeżeli jego epi jest sklejką, to twoje też. Dobrze pamiętam, że ty masz chińskie. Bo jeśli tak, to jeszcze większe prawdopodobieństwo, że to twoja jest sklejką, bo radzi ma Korea z tego co wiem. A tak zachwalałeś tego swojego Zakka.

P.S Jakiego masz Mayo, chętnie zobaczę, bo imo piękne są nasze rodzime wytwory.

conscious pisze:Niektórzy, wypowiadając się, zapominają chyba, żeby wspomnieć coś w stylu "tyczy się elektryków" - Dale Cooper :P

Taki off top i retoryka :P

Calkowicie bezsensowna niestety. Czytales temat topicu i nazwe dzialu w jakim zostal umeazczony?

@tramal

Przeczytaj co napisales. Wysuwasz wnioski na temat brzmienia drewna ogrywajac 5 roznych gitar na roznych piecach. pozniej piszesz ze w slepymtescie bys nie rozroznil. Powiedz mi w takim razie jak w ogole moge brac na powaznie Twoje zdanie?
Pozniej piszesz ze lacaenie gryfu z korpusem odpoqiada za rezonans i odnosisz to dp brzmienia. A rezonans wg mnie to przenoszenie drgan, a nie wydobawanie dolu, gory czy srodka z drewna.
Na to czy gitara ma wiecej gory czy srodka przede wszystkim wplywa pickup a nie konstrukcja.

Jak masz ochote to wal dalej, bede probowal sprowadzic Cie na ziemie, moze w koncu sie uda.

Nie dało się chyba sztywniej zareagować.. :)