Yamaha Pacifica 612v VS. Flame Bell Stratocaster

Witam

Zastanawiam się pomiędzy tymi dwoma wiosłami, Yamaha jaka jest każdy wie, Strat od Flame'a to dokładnie ten:
http://allegro.pl/mayones-flame-bell-st ... 08554.html

I teraz pytanie, które wiosło będzie lepsze, samo w sobie, nie patrząc na wygląd czy wygodę, bo to sprawa indywidualna.

Chcę czegoś do grania na czysto, ale czasem do czegoś mocniejszego typu solo z NEM, lub Whiskey in the jar Mety. Nic ponad to, żadne szatany itp, dlatego myślę, że jeden humb pod mostem mi wystarczy. Poza tym chcę grać utwory Dżemu i Claptona.

Obydwie gitary używane, Yamaha 1400zł, Flame 1000zł.

Proszę o opinie, z góry dzięki.

edit. Chętnie też poczytam jak macie jakieś lepsze propozycje

ja się mogę tylko powtórzyć. Yamaha ma mostek Wilkinsona, czyli jeden z najlepszych jakie tylko mogą być. Ponadto Yamaha ma bardzo dobrą elektronikę, sam Seymour Duncan JB Bridge to koszt 250 - 300zł. poza tym Pacyfka ma wymienione progi na bardzo dobre (koszt 300zł), wymienione przez "lootnicka" i była pod opieką tego gościa, co świadczy o jej jakości. Więc moim zdaniem jakościowo Yamaha wypada lepiej i jest to moja obiektywna opinia. Aczkolwiek z racji tego, że to ja mam Ci sprzedać tą Yamahę nie będę oddawał głosu w ankiecie, pozostanę bezstronny.

Ja uważam, że kolega ma jak najbardziej rację. Prześpij się jeszcze z decyzją i przemyśl. Ja daję plus na pacyfkę.

Konkretniej ile zł na tą inwestycję? Tak orientacyjnie mówiąc to ja bym szukał czegoś z dwoma ciepłymi Humbami, aniżeli układu HSS.

Nie mam "sztywnego" budżetu, ale nie chciałbym czegoś sporo droższego niż ta pacyfica, ponieważ dojdzie jeszcze piec, efekt/y i podstawowe akcesoria jak skórzany pas, straplocki, może w razie potrzeby wymiana jakiegoś przetwornika itd.

Nie mam pojęcia po czym poznać "ciepłe" humby, a konkretniej to nie mam pojęcia o tym w ogóle ^^

Ciepłe brzmienie humba to zazwyczaj mało górki, zbalansowany środek oraz sporo mulącego dołu. Efekt ten pogłębia według mnie zabudowany humbucker. Przykładowo Gibsonowskie przetworniki prezentujące taki styl to 490T oraz P90.
Mimo, iż nie jestem fanem firmy jaką jest Epiphone, to gdyby udało Ci się dorwać takowe wiosło produkcji koreańskiej + wsadzić pod most któryś z wymienionych wyżej przetworników to byłbyś bardzo zadowolony. Ewentualnie niezłym pomysłem jest kupienie lepszej deski pod takowe zabawy czyli Vintage V100. Osobiście sam zaczynałem od przetwornika jakim był 490T. Bardzo fajnie prezentował się w utworach Dżemu oraz np. Lady Pank, jednak brakowało mi mocy oraz mimo wszystko był zbyt wolny do metalcore'u. Do Twoich preferencji nada się idealnie :)

No, wyniosłoby mnie to sporo drożej, a tak naprawdę trochę obawiam się mieć tylko humbuckery, bo jak dotąd spotykałem tylko takie, co mi ich brzmienie nie pasowało(chodzi o samą charakterystykę). A dlaczego H-S-S jest jakiś zły czy jak :)? Myślę, że fajnie mieć i to i to, ale ja tam się nie znam ;p

Osobiście używam tylko humba przy gryfie, ewentualnie przełączam na oba... Ogrywałem kiedyś i straty na 2 signlach i z HSS i jakoś szczególnie ten drugi typ kompletnie nie przypadł mi brzmieniowo. Mostkowy gryf jest dość płytki i jakoś nie trawię jego brzmienia więc chyba nawet go nigdy bym nie wymieniał...

Co do deski to musisz sobie również obczaić gryf... Mi się podoba gryf Straciaków ale wziąłem LP i jestem mega zadowolony :D Genialne jest czuć sustain po całej gitarze i ten cieplutki basik gryfowego humba :D:D

hahah.

no tak osprzęt wilkinsona, w tym tylko mostek na pewno kładzie schallera zastosowanego w flame. tym bardziej że flame posiada rolkowe siodełko, więc z przyjemnością można sobie wajchować do woli. Już nie wspomnę o tym że przetworniki w cale w flame nie odbiegają,

nie wspomnę o tym że na JB zapomnij o przyjemnym selektywnym cleanie (i nie mówcie mi tutaj że macie tak i jest inaczej. ograłem ten przetwornik w wielu konstrukcjach i do cleana to on jest słabiutki). to masa twangu ciężkiego do poskromienia. dopiero w przesterach przetowrnik gniecie.

akurat to gdzie gitara jest serwisowana nie świadczy o jej jakości tylko o jakości serwisu. akurat tutaj można być spokojnym po obu stronach. mayo solidne straty robią. lootnick to moim zdaniem czołówka polskiego lutnictwa. progi we flame są raczej gorszej jakości. chociaż jeżeli zapłaciłeś 300 zł z wymianą to progi w pacyfie wcale nie są takie nieskazitelnie zajebiste.

teraz podsumujemy.
flame jest wykonany świetnie. mimo że to normalne serie to jednak są indywidualnie dopieszczane. drewno jest dobrej jakości. typowy strat. brzmienie jest konkretne. nie ma tutaj tak jedwabnie jak to wynika w przypadku wyższej półki strata, np fender usa ale cena również jest inna. gitara wygodna. mostek śmiało do zabawy. wibrata i opuszczenia. wszystko stroi bez strachu.

co do yamahy. nie będę robił antyreklamy. tutaj widzę że kolega raczej ocenił subiektywnie. ocena obiektywna to porównanie zalet i wad obu produktów i wybranie najlepszego. a o flame nic nie usłyszałem. post a brak głosowania w ankiecie a niczym nie świadczy. jak chcesz za cenę 1550 sprzedam mojego mensfelda który łamie obie te gitary.

Ja mam do sprzedania stratocastera lata 70/80 z mostkiem Wilkinsona, na przetwornikach Tesla Classic 60 (PAF)[B], Tesla Plasma [M], Febder Custom shop Texas special 50' FAT [N].
Decha z mahoniu (kolor naturalny) gryf klonowy podstrunnica z palisandru oraz blokowane klucze :)
Stan relic.
+Futerał

Razem 1850 :)

GG 13464568
Ale dam tez plusa na jamaszke :)

gitara44 podrzuć jakieś zdjęcia

Za Yamahą przemawia też to, że od razu mam do niej case'a, no i z tego co mi ktoś gdzieś powiedział, Yamaha ma w miarę mocny przetwornik pod mostem, więc z miejsca będę mógł zagrać coś mocniejszego, a w tym Flame'ie ponoć będę musiał wymieniać, a to dodatkowe koszta, zabawy, czekanie itd.

http://imageshack.us/g/3/dscn1007n.jpg/

Do ogrania na życzenie w sklepie muzycznym Ministerstwo Rock n roll'a w Warszawie. --> http://www.mrnr.pl

PS.
Gitara ma swoje lata i jej drewno jest rozegrane i świetnie rezonuje.
Brzmienie jest bardzo uniwersalne od jazzu i ballad poprzez funk aż po hard rock'a a może i więcej.
Wszystko zależy od konfiguracji przetworników.

Gitara została poddana regulacji lutniczej oraz ekranowaniu w pracowni 44guitars U Pana Wojciecha Przybylskiego.

Ja nadal widzę fajną opcję jako inwestycje w dechę Vintage V100. Może nakłoni Cie fakt, że Jurek Styczyński oraz Clapton często pogrywają na układzie HH, a jak wiadomo w ich kawałkach osłuchany jesteś :) Według mnie łatwiej uzyskać jasne brzmienie singla na humbie o większej mocy sygnału, aniżeli odejmować górki z singla, który części rzeczy w znośny sposób nam nie uciągnie. Jestem fanem dwucewkówców i to może trochę wpływa na moją opinie :P

Też lubie Dzem oraz Claptona (oraz Frusciantego) dlatego taki mam set a nie inny :)

Hmm, hmm... Ja ogólnie nie cierpię kształtu LesPaula :P Nie chodzi o wygląd, ale o wygodę grania :)

Ogólnie to coraz większy mętlik mam w głowie - jak zawsze przy wyborze wiosła :)

Ja w ogóle nie zamierzam przerzucać się na elektryka, pozostaje przy akustyku, więc elektryk będzie mi potrzebny raz na jakiś czas na scenie, do zagrania czegoś z kopem.. Tak więc nie potrzebuje jakiegoś nie wiadomo czego, chcę tylko, żeby stroiło, grało na czystym i na przesterze.. Cholera, nie lubię wybierać wioseł, bo takie motanie jest zawsze :D

PS. gitara44, dzięki za fotki, wezmę tą gitarę pod uwagę. Dżem, Clapton i Frusciante są extra :D

omyłkowy post, do usunięcia :)

No ok :)
Może uda mi się nagrać w studio jakieś próbki :)

@gitara44

sory nie mogę, ta Twoja gitara jest PIĘKNA ! ten naturalny kolor i czarny pickguard no CUD. jeszcze ten humbucker wyglada jak fender wide range no miazga ! Piękna ! :)

Uuua no dzięki dzięki :) Szkoda że nie słyszysz jak brzmiiiii :) Jajca urywa na TS9/OCD nawet na Tranzystorku :) A Clean... ahhhh rozpływaaa się aczkolwiek i szklaneczka jest :)
Serdecznie zapraszam do testów :)
Tak jak mówiłem, futerał GEWA (klasyczna czarna trumienka, tak warwick/rockcase) tyle że cięńszy, cięższy i solidniejszy GRATIS :)

FlamStyle pisze:Ja nadal widzę fajną opcję jako inwestycje w dechę Vintage V100. Może nakłoni Cie fakt, że Jurek Styczyński oraz Clapton często pogrywają na układzie HH,

hahahahahahahah padłem szczerze mówiąc po przeczytaniu postów FlamStyle :D Clapton to akurat najczęściej gra na stratocasterze w układzie s-s-s- ! czy Ty człowieku znasz jakiekolwiek inne gitary niż Vintage v100 i Schecter Demon? A właśnie się dziwie czemu mu Demona nie poleciłeś, bo zdarzało Ci się go polecać osobom, które chcą grać rocka i bluesa :D akurat Vintage v100 będzie gorsza i od Flame, i od Yamahy. Uwierz mi Cons, że do muzyki jaką chcesz grać h-s-s będzie najlepszym rozwiązaniem. Yamaszka jest na tyle uniwersalna, że na singlach uzyskasz szklankę, przyjemne bluesowe brzmienia itp, a na humbuckerze uciągniesz nawet metal (ten humb jest naprawdę świetny, kosztuje 250 - 300zł jakbyś chciał takiego kupować osobno i daje on naprawdę mocne brzmienie kiedy trzeba, mało tego masz możliwość rozłączenia cewki, więc w każdej chwili możesz zrobić z tej Yamahy strata s-s-s-). Ogólnie namawianie na Les Paula kogoś, kto nie lubi takiego kształtu i chce stratocastera h-s-s to czysty idiotyzm. Założę się, że większość osób wypowiadających się w tym temacie nie miała nigdy w życiu w łapach Pacificy 612V, a mimo to się wypowiada, że jakieś nowe sklepowe chinole są lepsze. Brak słów.. Spytaj się ludzi, którzy mają coś do powiedzenia, bo ograli masę gitar, np. Ksantyp on Ci potwierdzi, że Yamaha bije na głowę wszystkie wymienione w tym temacie gitary.
i tyle.

@Pilnik
Może i wiele osób nie miało styczności z yamahą, ja miałem taką samą 612V ale sprzedałem na rzecz tej która oferuje dzisiaj. I nie żałowałem :) niestety z przyczyn ode mnie nie zależnych muszę sprzedać moją najukochańszą gitarkę :(

@Pilnik, nie widzę sensu Twojej flustracji, skoro jest taka zajebista to czemu ją sprzedajesz ? Co do idiotyzmów to wypowiadaj się tak w temacie swoich rodziców, dzieci, dziadków, przyjaciół ale nie moim, bo sobie tego najzwyczajniej nie życzę.
Nie napisałem na czym Clapton gra najczęściej, tylko że często na dwuhumbuckerowym Gibsonku.
Skoro wszystkie posty Cie śmieszą, to powiedz mi w czym koreańska Yamaha porównując samą deskę jest lepsza od starego koreańskiego Epiphone. Co do tego kształtu to naucz się czytać i interpretować:

I teraz pytanie, które wiosło będzie lepsze, samo w sobie, nie patrząc na wygląd czy wygodę, bo to sprawa indywidualna.

Sam ograłem wiele gitar, trzymałem zapewne wiele takich, które Ty widziałeś jedynie na nagraniach, słyszałeś jedynie w utworach. Nie sugerowałem nigdzie sklepowego chinlola, a jedynie bazę pod konkretne modyfikacje, bo uważam że jest konkretniejsza od układu HSS, zresztą mów sobie co tam chcesz.
Co do Demona, to nie wiem co jest w tym śmiesznego, że nadaje się do rockowych surowych brzmień oraz dosyć ciepłego bluesa. To, że ma nazwę Demon od razu musi być przypisany do metalcore? black metalu? Poczytaj trochę, ograj więcej gitar bo naprawdę chcąc kogoś ośmieszysz sam sobie stawiasz miny..

Teraz UWAGA Pilnik, jesteś kolejną osobą którą zapraszam do siebie na krótkie session, porównamy umiejętności, zobaczymy co kogo wiosło potrafi i jak to się ma do literek pisanych przez nas na tym forum, zobaczymy jak dwa humby uciągną prawdopodobniej więcej i lepiej niż Twój HSS czy tam nawet mój w kąt rzucony SSS, który i tak jest o niebo lepszy od 612V.Więcej info ma PW gdybyś był zainteresowany, tylko nie rzucaj słów na wiatr.. Na koniec życzę Ci niesprzedania wiosła, bo przecież bije wszystkie lepiej wykonane, rzekł bym customowe wiosła.

Teraz w temacie, skoro już moje doradzanie zostało przez Pilnika bardzo inteligentnie skomentowane, już to skomentowałem, to może Cons pomyśl nad japońskimi Charvelami, bijącymi 'japońskie jamasze wyprodukowane w Korei na japońskich częściach z naprawdę znakomicie nabitymi progami za 3 stówy' bez większych problemów. Według mnie seria 375 oraz 475 jest naprawdę bardzo fajna. Posiada znakomite ruchome mostki oraz UWAGA Pilnik układ HSS oh yeah!...

Pozdrowienia od 'śmiesznego' FlamStyle :)

Kolejny raz udowadniasz, że nie umiesz czytać. Sprzedaję, ponieważ gryf nie leży mi w łapie kompletnie i odczuwam ból mięśni lewej ręki podczas grania i tylko dlatego sprzedaje, żeby kupić coś z szerszym gryfem. Gdyby nie to, nie sprzedawałbym, bo jest to naprawdę świetna gitara, potwierdzi to każda osoba znająca się na rzeczy.
Chwalisz się tak tym gibolem, a nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że nie trzeba mieć super wiosła za duże pieniądze, żeby znać się na gitarach. Mnie np. nie stać, żeby kupić sobie Fendera Stratocastera chociaż bardzo bym takiego chciał, nie kupię, bo po prostu mnie nie stać.
Nie będę kontynuował dyskusji z tobą, ponieważ jesteś dla mnie zwykłym chamem z bogatej rodziny, któremu rodzice kupują drogie zabawki. Wsadź sobie w dupę tego gibsona i życzę ci, żeby się rozsypał. Takie zero jak ty ma tak drogą kasę, a taki forumowy Ent musi szukać gitary za 500zł mimo, że jest bardzo dobrym gitarzystą. I gdzie tu jest sprawiedliwość? no trudno, chwal się dalej tym, że masz drogie wiosło, tylko co z tego, skoro swoimi postami udowadniasz, że nie jesteś godzien takiej gitary. Nawet już nie będę czytał tego co piszesz ani na to odpisywał, po prostu kto ma rozum wywnioskuje kto ma racje. Nie jestem pierwszą osobą na tym forum, którą denerwujesz i która uważa cię za zwykłego śmiecia i ignoranta, który gówno wie.
pozdrawiam

No chłopaki spokojnie :)
Kolega Cons liczył raczej na wypowiedzi pod kątem wyboru gitary a nie wymiany zdań :)
Nie offtopujmy :)
A jeżeli juz to na priv.

@Pilnik
Napisałem cokolwiek w swoim poprzednim poście o tym, że mam tą gitarę ? Chciałem Ci po prostu udowodnić, że HSS nie koniecznie będzie bardziej 'true single coil' od układu HH. Nie jestem z bogatej rodziny, potrafię po prostu normalnie gospodarować swoim wolnym czasem i nie wydaje bez sensownie tysięcy, bo mniej więcej tyle kasy wykłada przeciętny polak na piffffffeczka przez wakacje. Rodzice nie dokładają nawet złotówki do tego interesu i w sumie to ich on bardziej denerwuje, niż napaja radością.
To, że ludzie mają mnie za zwykłego śmiecia i ignoranta mam gdzieś, upsss znowu zachowałem się jak ignorant?.
Zaprosiłem, zmieniłeś temat a miałbyś okazję ku temu, żeby mnie poznać, zobaczyć czy się znam czy nie. Niestety internet to taka zabawka, poprzez którą każdy może pobawić się w fachowca. Ma przecież google pod ręką i w każdej chwili może doradzić w czymś, o czym nie ma pojęcia. A to czy jestem godny, czy nie godny nie Tobie oceniać mi się wydaję. Kilku osobom na forum już pomogłem dobrać gitarę, kilku osobom pomogłem z gitarą i początkami gry na niej ruszyć i to niekoniecznie ograniczając się jedynie do forum. Skoro mało wiem, to proszę wytłumacz mi czemu większość osób wyznaje zasadę: nazwa - przeznaczenie, przetworniki - typ muzyki, sygnowana - jedno przeznaczenie..

Teraz co do gitar, Cons co byś powiedział na semi hollow body ?

FlamStyle pisze: Niestety internet to taka zabawka, poprzez którą każdy może pobawić się w fachowca. Ma przecież google pod ręką i w każdej chwili może doradzić w czymś, o czym nie ma pojęcia.

no właśnie i ty bawisz się w fachowca nie będąc nim. Nie raz polecałeś ludziom, którzy chcą grać rocka i bluesa Schectera Demona, ludziom, którzy szukają Les Paula do 1000zł polecałeś Vendetty 1.0 i Schectery, a w tym temacie Consowi, który szuka strato w układzie h-s-s polecałeś Vintage v100. właśnie takimi postami udowadniasz, że taki z ciebie fachowiec jak z koziej dupy trąba.. Właśnie przez takich ludzi jak ty, gitarzysci.pl jest wyśmiewane na innych forach gitarowych, no nic dziwnego, jak czytają, że tu gdy ktoś szuka powiedzmy używanego stratocastera do 1000zł poleca się nowego schectera to mówi samo za siebie. Przynosisz po prostu hańbę dla tego forum i osobiście bym cię zbanował gdybym miał taką możliwość.

Conscious, kupujesz wiosło na turniej?:) Myślę że yami jest warta uwagi. Kompletne wiosło nie wymagające żadnych upgrade'ów. Oczywiście pierwszym naturalnym porównaniem będzie strat mexico, jednak tutaj dostajesz jak dla mnie lepszą ergonomię, osprzęt i nienaganne wykonanie. Miałem kilka yamah i zawsze uważałem że stosunek jakości do ceny jest korzystny. Układ HH może i ma większego kopa ale singlami można też nieźle skopać tyłek, wystarczy posłuchać Kotzena. Zobacz co za podobne pieniądze możesz kupić w sklepie lub na allegro i okaże się że naprawdę nie wiele godnego uwagi. Owszem ciekawą alternatywą mogą być wspomniane japońskie charvele ale czy to są napewno wiosła do twojego klimatu? Większość z nich jest z floydem, poza tym ciężko znaleźć niezajechany kilkunastoletni egzemplarz w ciekawej cenie.

Conscious, kupujesz wiosło na turniej?:) Myślę że yami jest warta uwagi. Kompletne wiosło nie wymagające żadnych upgrade'ów. Oczywiście pierwszym naturalnym porównaniem będzie strat mexico, jednak tutaj dostajesz jak dla mnie lepszą ergonomię, osprzęt i nienaganne wykonanie. Miałem kilka yamah i zawsze uważałem że stosunek jakości do ceny jest korzystny. Układ HH może i ma większego kopa ale singlami można też nieźle skopać tyłek, wystarczy posłuchać Kotzena. Zobacz co za podobne pieniądze możesz kupić w sklepie lub na allegro i okaże się że naprawdę nie wiele godnego uwagi. Owszem ciekawą alternatywą mogą być wspomniane japońskie charvele ale czy to są napewno wiosła do twojego klimatu? Większość z nich jest z floydem, poza tym ciężko znaleźć niezajechany kilkunastoletni egzemplarz w ciekawej cenie.
EDIT porownalem do strata bo takiego flame'a nie miałem okazji ograć aczkolwiek jest to różny budżet i za 1k flame jest również wart uwagi.

To o czym mówiłem - każda osoba, która zna się na rzeczy i miała w rękach dużo sprzętu, 6strings niewątpliwie jest taką osobą, potwierdzi, że Yamaha jest najlepszą gitarą spośród wszystkich wymienionych w tym temacie. A co do Fenderów MiM myślę, że nie są one lepsze niż Yamaha. Gorszy osprzęt, wykonanie też. Poza tym Fendery MiM ciężko znaleźć w układzie h-s-s na allegro widuję same s-s-s, a Cons szuka czegoś z humbuckerem pod mostkiem.

Dobra człowieku odezwij się na PW i nie śmieć już tego tematu bo z tego się robi parodia. Skoro jesteś gitarzystą to powinieneś wiedzieć, że nie wygląd gra najważniejszą role w gitarze. Po co mam polecać syf, którego w łapach nigdy nie miałem, skoro mogę podsunąć tego już przez Ciebie poruszanego Demona, którego mam okazje ogrywać nie od wczoraj i niejedno krotnie i który do KUR!@#!@WY nędzy do bluesa i rocka się nadaje lepiej, niż niejeden żalowy strat w Twoim ukochanym HSS. Pisałem to nieraz NIE JESTEM FACHOWCEM. Gitara to moja pasja, nie zawód i źródło dochodu. Gram bo lubię, interesuje się tym i w pomaganiu innym nie mam żadnego interesu.

szuka powiedzmy używanego stratocastera do 1000zł poleca się nowego schectera to mówi samo za siebie

Jakby nie patrzeć ten Demon jest po części jakby nie patrzeć Stratem do 1000 zł i to używanym? Gdyby nie promocja BratPolu to byłby gitarą za ponad 1000 zł..

Czekam do czego tym razem się przyczepisz.
Bogaci rodzice [+]
Gitara [+]
Wiedza [+]
Umiejętności [+]
Charakter [+]
Pisz pisz, może coś dodam do tej listy :)
A to, że nie lubię Jamaszy sześćset dwanaście fał i uważam, że jest kilka lepszych propozycji w jej cenie znaczy, że nie jestem mądry, nie znam się na rzeczy?;( Używaj trochę interpunkcji.