Wpływ grawitacji na gitare? WTF

Hej.
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć o co chodzi z tym mikro szlifem. To fakt czy ściema na kase?
Często grywam na leżąco i mnie to zastanawia.

http://www.youtube.com/watch?v=3f-_ACjjzpI

Wynikałoby z tego że grawitacja faktycznie wygina gryf, więc czy moge grac na leżąco... x.X

1 - Ameryki nie odkryłeś, z tym, że grawitacja wygina gryf..
2 - Tak ma to wpływ nawet na strój, dlatego zaleca się regulowanie menzury i strojenie zawsze w pozycji grającej.
3 - Różnice te są tak minimalne, że nie ma szans, aby zauważyć jakąkolwiek poprawę, czy pogorszenie intonacji.
4 - Gitara sama z siebie, zważywszy na strój temperowany, nie ma prawa stroić na wszystkich progach dobrze (learn more - true temperament frets)
5 - Każdy szlif, nawet zrobiony przez mistrza lutnictwa, czy system PLEK, zachowuje swe właściwości jedynie na początku, ponieważ nie ważne jak dokładnie zostanie on zrobione, już po pierwszych minutach gry zaczyna się to zmieniać - progi się zużywają, dlatego szlifujemy co jakiś czas, tłumaczyć chyba nie trzeba..

Więc, biorąc pod uwagę szczególnie punkt 5, nie ma to najmniejszego sensu, chyba, że chcesz mieć gitarę IDEALNĄ, ale nie do grania, tylko jako dzieło sztuki..

Ad. do pkt 3 - oddasz tam gitarę i powiedzmy, że zrobią tylko zwykły szlif progów.. A ty będziesz się jarał i placebo rozwali ci mózg, że teraz brzmisz jak gitarowy Mozart.. Bo nie jesteś w stanie stwierdzić :)

ja proponuje jeszcze nano-szlif, uwzgledniajacy, ze przyspieszenie ziemskie jest stale jedynie w przyblizeniu -- moze uslyszysz roznice w stroju przez zmiane wysokosci o
pol metra (na 6400 km co prawda, ale zawsze). i zaplacisz za to chyba wiecej niz za
mikro..

To może dodam, jaki jest wpływ grawitacji na gitarzystę - gitarzysta leżący jest ok. 5 cm dłuższy (wyższy) od gitarzysty stojącego (i to nie jest żart na Prima Aprilis).

Pamiętajcie, że gitary dla osób mieszkających na biegunch też powinny być zrobione inaczej bo mają tam oni nieco większą grawitację niż ludzie na równiku. Analogicznie poprzez interpolację należy tworzyć gitary dla każdej długości geograficznej.

A co do filmiku - 0.5mm różnicy! Tyle ugiął się gryf! Jakie to ma znaczenie? Ano żadne :)

0.5mm mysle, ze da sie uslyszec, zwlaszcza na miekkich strunach. wez dla cwiczenia gitare, wystroj, zapodaj na przesterze np. kwarte na pustych h i e, a pozniej odwroc ja wokol gryfu o 90 stopni. np. przyciskajac do brzucha i pochylajac sie. nie trzeba miec sluchu, zeby uslyszec dudnienia, wiec w zasadzie sie rozstraja.

oczywiscie trudniej to uslyszec przy pojedynczej strunie...

inna sprawa, czy sie tym przejmowac -- lepiej nie; bo rownie dobrze mozna zaczac sie przejmowac tym, ze gitary w ogole nie da sie wystroic..

starahuta pisze:0.5mm mysle, ze da sie uslyszec...

Gryf pod wpływem ciężaru własnego nie może ugiąć się o 0,5 mm !!! To absurd.
Z inżynierskiego punktu widzenia mamy przypadek belki zamocowanej sztywno na jednym końcu, z ciągłym obciążeniem - od ciężaru. Obciążenie ciągłe jest niewielkie, co przy dużej sztywności gryfu spwoduje, że jego strałka ugięcia będzie pomijalnie mała.
To co pokazane jest na filmiku moim zdaniem świadczy o niesztywnym zamocowaniu korpusu.

humless, napisalem, ze 0.5mm mozna uslyszec, nie ze w moim wiesle sie akurat o tyle odksztalca.

inzynierem nie jestem, ale mam dobry sluch i mowie uczciwie o tym, co obserwuje: w mojej gitarce to slychac -- ryzykujac obsmianie, ze jest kiepska, ale mam to gdzies, bo i tak jest najlepsza na swiecie :)

nb znane jest "dorabianie" tremolo przez grajacego przez giecie gryfu. jakie to moga byc
odksztalcenia? ano -- takie, ze w sposob widoczny golym okiem struny zblizaja sie do najwyzszych progow. nieznacznie, raczej mniej niz 1mm. a efekt slychac, najmarniej parohercowe odchylenia od stroju.


byc moze ze strunami twardszymi ten efekt jest mniejszy, bo pret mocniej kontruje. ja uzywam 9-46.

Zgoda, że gryf można przeginać, można uzyskać nawet tremolo przez szybkie poruszanie gitary.
Ja odniosłem się tylko do pomiaru mikrometru zegarowego na filmiku, który wskazał ok. 0,65 mm ugięcia gryfu rzekomo pod wpływem ciężaru własnego!!!

Jeśli bardzo chcecie, to ja Wam policzę o ile się ugnie taki drewniany gryf. Schematem statycznym takiego gryfu jest tzw. wspornik. Czyli belka zamocowana sztywno na jednym końcu. Dodatkowo można by wziąć pod uwagę naciąg strun, czyli siłę osiową ściskającą skierowaną wzdłuż pręta. ALE! Biorąc pod uwagę, to ,że gryf raczej jest wygięty leciutko w tzw kołyskę, tj I próg jest minimalnie wyżej niż powiedzmy XX próg, to dodatkowo naciąg strun powoduje, że gryf wygina się w drugą stronę, niż wskazywałaby na to siła grawitacji. A, że naciąg strun to kilkadziesiąt kilogramów - w związku z czym nie widzę żadnej możliwości, aby lekki gryf, ważący może 0.5-1 kg ugiął się aż o 0.5mm pod wpływem grawitacji.

starahuta pisze:nb znane jest "dorabianie" tremolo przez grajacego przez giecie gryfu. jakie to moga byc
odksztalcenia? ano -- takie, ze w sposob widoczny golym okiem struny zblizaja sie do najwyzszych progow. nieznacznie, raczej mniej niz 1mm. a efekt slychac, najmarniej parohercowe odchylenia od stroju.

Oj jestem w 100% pewien, że jeśli łapiesz za główkę robiąc takie tremolo to gryf w najdalszym punkcie (przyjmijmy ten I próg bo takie było miejsce pomiaru na filmiku) ugina się o sporo więcej niż 0.5 mm

To po co ktos nagral taki film skoro to nie ma znaczenia??

sniezka: jak na moj tepy leb -- producent owego walkmana do gitar ma za malo klientow, a reklama jest dzwignia po(d)stepu. a ze zacheta owa opiera sie na wierze w nie-do-konca-fakty, hah... no coz zrobic.. biznes ma sie krecic, a nie jakies tam liczby zgadzac.

zastanawiam sie czy lutnik z krwi i kosci by na cos takiego wpadl...
mnie to zalatuje mistyfikacją mającą na celu dać kase!

bije sie w biust, moze nie powinienem byl pisac o reklamiarstwie i podstepie.

jesli to misterne uzasadnienie z recenzji primevibe -- o wykruszaniu zywicy czy restrukturyzacji ligniny czy czegos tam jest prawdziwe, to nie ma sie czego czepic,
ale trzeba sprawdzic, czy jest to rzecz zauwazona, opisana i zmierzona.

powinienem byl zajrzec uprzednio do ew. zrodel. (przy czym: jesli zrodla okazalyby sie silnie zwiazane z tym producentem -- strazakiem audiofilem -- wiedzialbym, co o tym sadzic).

co wszystko wziete razem zusammen do kupy nie zmienia faktu, ze za $100 mozna sobie cos sensowniejszego sprawic. chocby sluchawki -- czyli prime vibe do szybkiego sezonowania mozgu (zgodnie z haslem "metal oglupia" :)

starahuta, pomyliłeś tematy :) Ten jest o mikroszlifie, a nie od primevibe - no, ale łatwo się pomylić, jako że oba te tematy to naciągarstwo.

conscious pisze:starahuta, pomyliłeś tematy :) Ten jest o mikroszlifie, a nie od primevibe - no, ale łatwo się pomylić, jako że oba te tematy to naciągarstwo.

ha... tak sie zaperzylem, ze nie wiedzialem gdzie pisze! masz absolutna trafnosc :)
to wszystko przez toluen i ksylen, przez ostatnie dni bylem lekko pod wplywem...