SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

15-04-2013 00:00

Cześć,założyłem ten temat w toku swoich poszukiwań instrumentu i wzmacniacza.To będzie już moja druga gitara(po gitarze akustycznej) i właściwie nie wiem od czego zacząć i jak to wszystko ująć.Jestem miłośnikiem różnych brzmień i staram się nie zamykać tylko w jednym gatunku co w pewnym sensie też utrudnia mi dokonanie rozsądnego i dobrego wyboru instrumentu i wzmacniacza.Słucham mni. takich kapel jak:Suicide Silence,Parkway Drive,Asking Alexandria czy Motionless In White(to tak z grubsza z gat./odmian muzyki Metal/Hardcore Punk) oraz takich jak:Paramore,My Chemical Romance jak i wielu innych..Co do gitary to zależy mi na tym by konstrukcja miała wklejany gryf i mahoniowy korpus + 2 humbuckery które(wraz z wzmacniaczem) będą w stanie znieść te kompromisy brzmieniowe + mostek stały czyli innymi słowy wszystko to co w większości konstrukcji typu LP/SG.Interesuje mnie nowy instrument i nowy piec,do wydania na gitarę mam jak w temacie +/- 1000 zł(ew. nieznacznie więcej) a na piec tak ok. 400 zł (ew. również nieznacznie więcej).Kolorystycznie chciałbym żeby gitara była w kolorze czarnym(np. blk.,bb itp.)(mni. z racji jego uniwersalności ) )lub jakimś typu sunburst itp..Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie ale zależy mi też na tym by mieć swobodną możliwość obniżenia akcji strun w gitarze(ułatwiłoby mi to dalszą naukę i postępy,słyszałem że o wiele wygodniej gra się w taki sposób),w temacie jestem myślę dosyć zorientowany bo słyszałem że w tych pieniądzach można wyrwać o wiele lepsze używane wiosła i wzmacniacze ale ja jestem zwolennikiem raczej nowych,chyba że trafiłaby się jakaś wyjątkowa okazja(wiem jak sytuacja ma się z budżetowymi wiosłami i wzmacniaczami także tę kwestię pomińmy).Na temat wzmacniacza,miałoby być to 15 watowe Combo z kilkoma najpopularniejszymi efektami w zestawie,od razu powiem że zależy mi przede wszystkim na przesterze ale chciałbym by kanał czysty był też przyzwoity że tak to ujmę.Nie mam zamiaru inwestować raczej w dopałki więc tę kwestię też pomińmy.Jak na razie na tapecie mam Vintage VS6 i Epiphona G400 PRO w tym przedziale cenowym,z piecy słyszałem/czytałem o Roland,Crate i Kustom(modeli dokładnie nie pamiętam ale wiem że polecali na forach niektóre z nich do wyżej wymienionych gat.).Na koniec chciałbym podkreślić że chcę tylko zbliżyć się brzmieniowo do tych zespołów,nie zależy mi na całkowitym kopiowaniu tego brzmienia ze 100%-wymi niuansami z nim związanymi.Czekam na propozycje.

Awatar użytkownika
Sulther
Posty: 476
Rejestracja: 25-08-2012 02:01

15-04-2013 00:14

Nie przychodzi mi nic lepszego na myśl niż używany vypyr 30 i używany Vintage V100. Do tego co mówisz raczej bym brał LP, według mnie jest bardziej przyjazne dla zielonych niż sg. Co do używek, poważnie każdy dba o swój sprzęt, i nawet jak jest coś z nim nie tak, to jest to wspomniane na aukcjach. Z gitarami jest tak, że to co miałoby się zepsuć w gitarze, zepsułoby się w czasie pierwszych jej lat, a we wzmacniaczach nie ma się prawie co popsuć :D Masz trochę ograniczony budżet, serio bym się zastanowił, bo różnica pomiędzy v100 używanym a v99 nowym jest, i to nie taka mała a kasa ta sama ;)
Celebrating
Rockin'. Party making
Don't mind your limits
Leave out your hating.

Awatar użytkownika
tb0171
Posty: 24
Rejestracja: 11-03-2013 12:12

15-04-2013 01:20

http://allegro.pl/gitara-vintage-v100pa ... 85056.html taki zestaw jak znalazł. Kupując w zestawie może nawet wyjdzie poniżej budżetu. Gitara może nie jest czarna, jak według specyfikacji autora tematu, ale moim zdaniem każdy instrument można obronić brzmieniem ;)

Awatar użytkownika
ksantyp
Doradca
Posty: 1124
Rejestracja: 26-03-2010 08:13

15-04-2013 08:22

Nie czytaliście? Ma być:
NOWA
CZARNA
DO METALU
A ty jakieś festyniarskie GNR... weź...
FILMIKI O GITARACH - vlog gitarowopodobny

WYPRZEDAJE KOLEKCJE - DOBRE GITARY W JESZCZE LEPSZYCH CENACH.


NTK Ekipa

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

15-04-2013 11:40

Spokojnie,nie musi być aż tak ściśle z tym co napisałem oczywiście.Coś na pograniczu tych wszystkich skrajności a akurat ta co podesłał mi niejaki tb0171 jest niczego sobie.Mam zamiłowanie także do konstrukcji w klimatach GNR także to żaden problem,wiosło i wzmaka kupowałbym za ok. miesiąc ale jestem tutaj na przepatry co w trawie piszczy i żeby się zorientować bo na serio jestem już trochę sfrustrowany tym poszukiwaniem wiosła i wzmacniacza.Od kilku miesięcy(może nawet więcej) spędzam czas na poszukiwaniu dobrego wiosła i wzmacniacza które spełniłyby moje oczekiwania,niestety częściej było przeciw niż za.Wiecie,pełno jest teraz szajsu i ciężko trafić na dobre wiosło a z używanymi to jeszcze większa loteria bo tu już musi być na 1000% pewniak osoba od której byśmy je kupowali i której powierzamy swoje zaufanie w ten sposób je kupując.W każdym razie jeśli macie jakieś konkretne propozycje to czekam,nie zapomnę o każdym kto pomoże ;).

Awatar użytkownika
tb0171
Posty: 24
Rejestracja: 11-03-2013 12:12

15-04-2013 15:21

ksantyp pisze:NOWA
CZARNA
DO METALU

http://image.ceneo.pl/data/products/101 ... 10a215.jpg :D

@SimplyDeath: generalnie chodzi o to, że nie ma sensu kupować nowej gitary w naszym kraju, bo jak już wielu doświadczonych użytkowników tego forum zwróciło uwagę - do nas trafia 2-3 sort, a cena jest ta sama, niekiedy nawet wyższa niż na zachodzie (a raczej na ogół, bo generalnie siła nabywcza Funta/Dolara/Euro jest jednak wyższa niż złotówki). Dodać do tego jeszcze fakt, że 90% gitar ze średniej półki jest produkowanych w Chinach i wychodzi na to, że naprawdę ciężko jest trafić na coś, co Cię zadowoli na dłuższy czas. Zawsze, oczywiście po pewnym czasie można ulepszyć taką gitarę, ale pewnych wad konstrukcyjnych jednak nie przeskoczysz. No i oczywiście wiąże się to z kolejną dopłatą. Tak po prostu działa rynek, obniża się jakość średnich gitar, trzymając ceny na tym samym poziomie, przez co użytkownicy są zmuszeni wymieniać elektronikę, opłacać lutników, etc.

Polecam poczytać: nowka-czy-uzywka-t23138.html

Jedyny sensowny powód do zakupu nowej gitary elektrycznej to moim zdaniem sytuacja, kiedy dopiero zaczynamy grać - wtedy i tak nie chcemy wydać dużo, a i łatwiej jest sprzedać takiego Squier Bulleta o 100 zł taniej z drugiej ręki niż z trzeciej, w przypadku chęci zakupu czegoś lepszego, albo na wypadek gdyby się okazało, że gitara jednak nie jest taka fajna.

Chciałbym podkreślić ten fakt jeszcze raz, w cenie nowej gitary ze średniej półki kupujemy używaną z wyższej półki (lub parę półek wyżej nawet), ograną, naprawioną, a może nawet niekiedy zmodyfikowaną na korzyść!

A jeśli chodzi o "czarna" i "do metalu" to warto zauważyć, że kolor gitary nie gra, a "do metalu" to jest piłka ;)

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

15-04-2013 15:59

Rozumiem,to może zacznijmy od tego że wcale tak nie powiedziałem.Tak na prawdę,na prawdę to nie ma gitar do metalu,do rocka czy punku.Są klienci którzy potrafią na szajsie uciągnąć i wycisnąć z niego różnorakie brzmienia.Gram już od 3 lat i chciałbym nadal rozwijać swoje umiejętności oraz wciąż szukać siebie.Nie potrzebuję i nie wymagam kosmosów instrumentalnych (bo w tym przedziale i tak ich nie dostanę),potrzebuję przyzwoitego instrumentu dobrej klasy czyli innymi słowy odnaleźć tę swoją "perełkę" wśród budżetówek.Myślę że(jak już mówiłem) byłbym skłonny do zakupu używanej gitary(i wzmacniacza również gdyby trafiło się coś pewnego i interesującego).Wypowiedź Ksantypa i wiadomość jaką do mnie przesłał przekonała mnie również w pewnym sensie do tego,oczywiście to zdrowy rozsądek kupiłbym używaną gitarę i wzmacniacz tak jak wspomniałeś "Chciałbym podkreślić ten fakt jeszcze raz, w cenie nowej gitary ze średniej półki kupujemy używaną z wyższej półki (lub parę półek wyżej nawet), ograną, naprawioną, a może nawet niekiedy zmodyfikowaną na korzyść!" więc miałoby to sens tylko(i wyłącznie) gdyby było to pewne że kupuję sprzęt używany ale sprawdzony,ograny,działający i w dobrym(a choćby i bardzo dobrym/idealnym) stanie technicznych i wizualnym + jakby się trafiła zupgradowana to byłbym bardziej happy :).Nie chcę się raczej pchać w niewiadomego pochodzenia aukcje z allegro,po prostu chciałbym żeby wyszło to w ten sposób aby ktoś kto udziela się na tym forum lub w tym temacie(jak na razie tylko chyba Ksantyp) i ktoś kto podszedłby do sprawy na poważnie sprzedał mi instrument i ew. wzmacniacz który także byłby w dobry stanie i sprawny.Nie wiem czy w mojej sytuacji jest to najlepsze,najsensowniejsze-rozsądne i najbardziej opłacalne wyjście ale sam już nie wiem..Chciałbym jeszcze dodać w toku poszukiwań udało mi się znaleźć kilka aukcji na allegro które spełniają moje wymagania(nie wiem czy ma to sens skoro niektóre z tych gitar mają po kilka lat,jak tak kwestia ma się w przypadku gitar które mają już więcej niż rok,dwa czy więcej lat a pisze że jest w dobry/bardzo dobry czy nawet czasem idealnym w stanie technicznym): http://allegro.pl/gitara-epiphone-les-p ... 41310.html http://allegro.pl/epiphone-g400-solidny ... 01989.html http://tablica.pl/oferta/gitara-flame-lp3-ID2pHdp.html http://allegro.pl/epiphone-g410-gibson- ... 17598.html http://allegro.pl/cort-cr250-po-tuningu ... 52099.html to tak na razie wybiórczo,jak już mówiłem do kupna będę podchodzić za ok. miesiąc kiedy będę mieć fundusze.Takich aukcji widziałem już wiele ale chciałbym zapytać czy wchodzenie w coś takiego ma sens i czy nie jest to strata pienedzy?

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

16-04-2013 20:58

Ym,temat jest nadal aktualny.Czy ktoś z forumowiczów żyje?,czy to forum umarło może?-,-.Tak,wiem.Post pod postem aczkolwiek temat jest wciąż aktualny i jeszcze nie zamknięty.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

16-04-2013 20:59

Użytkownicy chcą konkretów.
W takim temacie mniej ważna jest Twoja historia.
Proponuje byś zadał pytania sposobem :

1.
2.
3.
itd.
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

16-04-2013 21:23

Rozumiem,sądziłem że wyraziłem się wystarczająco jasno w swoich poprzednich postach,zrobię to jeszcze raz.Chodzi mi o konstrukcję typu LP lub SG(oczywiście gryf wklejany i mahoniowy korpus) plus dwa humbuckery na pokładzie,stały mostek czyli po prostu T.O.M.,zależy mi także by instrument był solidny i by było czuć ten spory kawałek drewna(nie chcę lekkich konstrukcji),żadnych wad ukrytych czyli instrument sprawny w 100% technicznie i także bardzo zależałoby mi by był zadbany/ew. w bardzo dobry stanie wizualnym(może czasem zdarzają się w idealnym stanie).Po tym co podsunęli mi tutejsi użytkownicy ze swojej uprzejmości wywnioskowałem że nie ma sensu raczej pchać się w nowe wiosła ale nie mnie jednak jeśli mam inwestować pieniądze w używany sprzęt to ma być to bez dwóch zdań pewniak.Dodam(jak już wspomniałem) że do kupna przystępować będę za ok. miesiąc czasu,temat został założony w celach orientacyjnych(odświeżę ten temat od razu kiedy znajdę kilka pozycji które mnie interesują by zasięgnąć rady tutaj czy to co znalazłem coś warta i czy warto brać).Myślę że wyraziłem się wystarczająco jasno co do swoich oczekiwań.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

16-04-2013 21:36

W tej cenie szukaj :

Vintage v100
Vinatge VS6
LP od Flame
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

16-04-2013 21:55

No dobrze,co do V100 i VS6 jestem przekonany natomiast bardzo mało słyszałem o gitarach Flame,nie ukrywam że przeczesując od czasu do czasu allegro natrafiałem na gitary Flame(Lp2,Lp3) które były oczywiście używane ale nie brałem tego pod uwagę gdyż ta firma/manufaktura nic mi nie mówiła i nie mówi,może by małe objaśnienie czy uzasadnienie wypowiedzi:"LP od Flame"?:).

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

16-04-2013 21:57

Flame to z grubsza Mayones.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

16-04-2013 21:58

To już coś mi mówi,o ile mi wiadomo mayones zajmuje się produkcją instrumentów z trochę wyższej półki cenowej(przynajmniej do tej pory tylko z takim się spotykałem od tejże firmy) ale czy innymi słowy warto brać takie wiosła i dlaczego?

Awatar użytkownika
Sulther
Posty: 476
Rejestracja: 25-08-2012 02:01

16-04-2013 22:40

Jakby były kiczowate, to nie zaproponowalibyśmy ich. Są to gitary made in poland, charakteryzują się dobrą jakością względem ceny. Nie wiem co mam tu dopisać.
Celebrating
Rockin'. Party making
Don't mind your limits
Leave out your hating.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

16-04-2013 22:44

Tu pasuje cytat, że z Polskimi produkatmi :

"nie będzie takich machlojek, to mówie ja prezes". :D

Dobre i solidne.
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

16-04-2013 22:48

Rozumiem,chciałem się tylko upewnić bo w kwestii tej marki nie wiele byłem zorientowany.Myślę że to wystarczy,chciałem też dopowiedzieć że co do Vintage VS6 to nie miałoby to chyba sensu kupowanie używki za te 800 czy tam 900 zł jak za tysiąc(chyba ok. 1046 zł) na bigbeacie możemy wyrwać nówkę sztukę która od razu i tak po kupnie wylądowałaby do regulacji,co wy na to?:).Będę się rozglądał za tymi mayonesami(może i kieleckimi : D) skoro polskie to wiosło i polecacie.Mam pytanie jeszcze odnośnie wzmacniacza,jaki oprócz Peavey'a Vypyr byście polecili?z tego co widziałem(w tamtym przypadku jaki przytoczył Sulther) to raczej nie wyhaczę 30-stki za +/- 400 zł,może jakieś inne propozycje ew. 15-stka co?.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

16-04-2013 22:51

30 do domu jest nie potrzebna.

15W bardzo dobrze brzmi i do domku jest cacy
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

17-04-2013 08:08

Tak,właśnie dlatego wciąż się upieram przy piętnastce.Potrzebuję średniej mocy na małe próby,do grania coverów i do ćwiczeń w zaciszu domowym.Mieszkam w bloku więc i tak nie będę 100 % mocy używać(znając mnie to 99% będę używać bo jestem napaleńcem : D).W każdym razie pozostajemy przy tym że 15-sto watowe kombo.Jak pisałem na początku znam kilka firm które ludzie polecali na tym i innym forum w tematach typu"Combo do metalu/rocka do +/- 400 zł" mni.kustom,roland,crate i i parę innych(mam na myśli konkretne modele które z osobna do grania czego innego się nadawały,także jeśli znacie je i spełniałyby dobrze swoja rolę w tych niuansach to czekam na jakieś sugestie).Ponadto,chciałbym zasięgnąć opinii o wzmacniaczach Line6(spider III/IV) który polecił mi kolega po fachu żeby kupić,słyszałem że mają plastikowe brzmienie i jakieś szumy niezidentyfikowane nie wiem czy to prawda jeśli wiecie coś na ten temat to słucham.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

17-04-2013 17:34

Musisz się zdecydować.
Bo na 15W combie(tranzystorowym) nie pograsz z perką :)
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

17-04-2013 22:34

Ha,właściwie to jestem zdecydowany gdyż mam na myśli próby typu moje wiosło i drugie(gralibyśmy sobie razem z kumplem od czasu do czasu żebym mógł się rozkręcić z grą i rozwinąć technicznie ale to dopiero kiedy już się obeznam z wiosłem).Będę grać w domu przez minimum rok by się podszkolić więc myślę że nie potrzebuję dużej mocy.Co do prób z perkusją to zdaję sobie z tego sprawę że nie przebiję się z piętnastką aczkolwiek na pierwszy rok/półtora roku dalszej gry i doskonalenia powinno wystarczyć.Potem ewentualnie sprzedałbym wzmaka i kupił 30-stkę albo mocniejszy i już.Jak pisałem parę postów temu zależy mi przede wszystkim na przesterze żeby był mięsisty a kanał czysty żeby był przyzwoity(ale głównie chodzi mi o przester).Nie będę inwestować na razie w dopałki i efekty bo to już nieco wyższa szkoła jazdy(jak na razie za wysoka na moje umiejętności) a i fundusze mam w tym przypadku odrobine ograniczone i tak jak się rozegram to będę potrzebować czegoś lepszego,czyli wszystko w swoim czasie.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

17-04-2013 22:35

Czyli idealny wydaje się być dla Ciebie vypyr 15.
Ale szukaj używek, zawsze coś zaoszczędzisz i nie stracisz przy odsprzedaży.
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

17-04-2013 22:37

Coś w tym jest,gdzie mógłbym szukać(prócz Allegro oczywiście gdzie vypyrów jest jak na lekarstwo)?,jak się ma czysty kanał w vypyrze? bo o ile wiem to Peavey'e to raczej do łojenia wzmacniacze : D ale mi to jest w smak także.

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

17-04-2013 22:39

Do łojenia nie do łojednia - clean ma dobry. Bardzo ładnie gra z chorusem
"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

17-04-2013 22:42

Tylko tak słyszałem,nie wiem czy to w 100% prawda.Czyli się nada,ponawiam pytanie czy poza allegro gdzieś używki można znaleźć?(nówki chodzą po 495 zł na Allegro więc myślę że używki w dobrym stanie wizualnym i technicznym powinny być coś ok.400 zł +/-)

Awatar użytkownika
emanuel66
Posty: 1535
Rejestracja: 08-01-2011 22:25

17-04-2013 22:42

"Nie wiem, nie znam się, nie orientuje się - zarobiony jestem."

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

17-04-2013 22:50

Jak znalazł : D,to wiem gdzie już szukać.W ogóle dzięki wszystkim za pomoc i zaangażowanie w tym(momentami) monotonnym temacie,mimo że gram dopiero 3 lata pewne kwestie miały dla mnie od początku takie samo znaczenie jakbym grał 20 lat już.Chciałem zapytać czy ma sens kupowanie używanego VS6 za te 800/900 zł skoro nówka jest nie wiele droższa?(ten model chodzi po 1000 zł z hakiem na Bigbeacie np.),jakoś przypadła mi do gustu ta VS6-tka i brzmieniowo podobnie do V100 brzmi i korpus mahoniowy i gry wklejany i o ile mnie pamięć nie myli to przetworniki te same z tym że dwa cutaway'e co ułatwia grę w wyższych pozycjach(dla mnie by to było szczególnie przydatne przy grze melodyjnych solówek).

Awatar użytkownika
ksantyp
Doradca
Posty: 1124
Rejestracja: 26-03-2010 08:13

18-04-2013 08:41

FILMIKI O GITARACH - vlog gitarowopodobny

WYPRZEDAJE KOLEKCJE - DOBRE GITARY W JESZCZE LEPSZYCH CENACH.


NTK Ekipa

bobpl
Doradca
Posty: 1450
Rejestracja: 12-02-2012 15:04

18-04-2013 08:51

vs6 uzywane latają czesto po 6 stówek lub w tych okolicach - nie warto sei rzucac na 200-300 zł drozszą, bo za 2-3 tyg pewnie znowu kilka po 650 bedzie wisiało.
Custom Strat HSS + Mega Amp T64RS

SimplyDeath
Posty: 28
Rejestracja: 14-04-2013 22:47

18-04-2013 08:56

Może i tak tylko jest jedno ale,w zasadzie tutaj musiałby(kiedy będę już kupować) podesłać tą pozycję tutaj na forum do tego tematu żebyście zobaczyli czy to coś warta i czy ewentualnie warto brać.Wiem od czasu do czasu pojawiają się V100-tki na allegro ale jak patrzyłem to sporadycznie i trzeba na nie polować,jest może jakaś różnica w brzmieniu skoro to te same przetworniki(o ile dobrze pamiętam) i mahoń?.
bobpl pisze:vs6 uzywane latają czesto po 6 stówek lub w tych okolicach - nie warto sei rzucac na 200-300 zł drozszą, bo za 2-3 tyg pewnie znowu kilka po 650 bedzie wisiało.
no może i tak tylko w jakim stanie to wiosło jest kiedy nowe kosztuje 1000 zł a używane sprzedaje za 650 stówki to nie bardzo widzę to w kolorach a szajsu nie chcę,raczej już coś za ok. 900 zł i wzwyż to bym kupił bo miałbym pewność że raczej fuszerki nie ma i stan wizualny(adekwatnie do ceny choć nie zawsze tak jest) będzie bardzo dobry.

Wróć do „Gitary elektryczne”