Tokai Strat + gryf Presto = Rat Strat

Siema, zakładam oto taki temat, w którym będę powoli relacjonował swoje poczynania w kierunku złożenia Rat Strata. Jest to mój pierwszy projekt, na wprawkę w obrabianiu wyrobów gitarowych i gitaropodobnych.

Założenie jest proste:
- jak najmniejszym kosztem (właściwie został tylko mostek, strunociąg i drobna elektronika jak gniazdo czy poty)
- stylistycznie - Joe Strummer Tele wersja hardcore. Sunburstowy, mocno sfatygowany lakier na korpusie strata + pickguard z tablicy rejestracyjnej. Z tyłu zamiast białej płytki sprężyn - tabliczka "Nie dotykać! Urządzenie elektryczne!"... Itp.
- wszystko robię sam, z wyjątkiem prawdopodobnie szlifu progów i rzeczy które przerosną moje możliwości z powodu braku narzędzi.
- układ HH, sterowanie jeszcze nie wiem, blokada Floyd Rose, próg zerowy, roller Tune-O-Matic, DIY Bigsby

Co mam:
- Korpus Tokai Stratocaster, prawdopodobnie z lat 70-tych, made in Japan, sklejka. Mocno styrany lakier sprawia, że mniej się boję rzucić na niego z narzędziami stolarskimi
- Gryf produkcji Presto Lang (p. Langowski). 24 progi, menzura 628 mm, blokada Floyd Rose, sprawny pręt, klucze no-name. Podstrunnica orzech, reszta chyba jesion albo klon. Połysk, małe, perłowe markery. Była łamana, ale wygląda na to że jest mocno sklejona, choć nie do końca estetycznie, ale przy moich założeniach estetyka nie ma żadnego znaczenia. Mam nadzieję że będzie się trzymać. Progi do szlifu.
- przystawki Muza S-570. Z tego co mi wiadomo, humbuckery te mają rozłączalne cewki (montowane były w gitarach Defil Aster Rock, świetne i rzadkie wiosła). Wszystkie 12 nabiegunników jest regulowane. Charakterystyczne 3 śruby regulacji wysokości.
- dużo śmieci typu stare potencjometry, gniazda, kable etc...

Założenia techniczne, aktualne spostrzeżenia i perspektywy:
- gryf ma za krótką menzurę do aktualnego metrażu korpusu. Będę zmuszony wyciąć część korpusu (cienka ścianka między gryfem a komorą przetworników). Zaślepić stare otwory śrub gryfu, wywiercić nowe. Aktualnie przy tej menzurze położenie mostka przypada na brzeg komory przetworników - o jakieś 2.5 cm za blisko jak na oryginalne tremolo. Jednak tremola nie będzie...
- doklejenie podkładki pod gryf, która spowoduje montaż pod kątem.
- zaślepienie otworków przy miejscu krawędzi tremola. Na poprzeczce korpusu (miejsce między komorą bloku tremola a przetworników) zamontowany zostanie rolkowy Tune-O-Matic.
- Nie wiem jeszcze dokładnie, ale prawdopodobnie komora sprężyn i bloku tremola zostaną zaślepione. Jeszcze myślę dokładnie jak będzie to wyglądać, ale za ToM-em będzie siedziało coś Bigsby-podobnego mojej własnej roboty. Cały czas wymyślam kolejne konstrukcje, które będą działać jak najdokładniej.
- kto wie czy nie wstawię bloczku drewnianego na środek komory przetworników. Na pewno nie da to zupełnego efektu pełnego drewna, ale uważam że im więcej drewna tym lepiej.

Dlaczego w ogóle takie coś? Żadnego korpusu bym nie przerobił. Nigdy nie lubiłem Stratów, więc nie żal mi go przerabiać, szczególnie tak styranego. Myślałem o przycięciu rogów, ale odpuściłem sobie.
Dlaczego zakładam temat w ogóle, a nie pokazuję gotowca? Żeby mieć motywację do ukończenia projektu.

ZDJĘCIA:

Coś fajnego z tego może być, tylko jako singlowiec żal mi, że same humby montujesz :P

No właśnie ja jestem hambakierowcem ;) Ale why worry? S-570 są dosyć jasne w brzmieniu. Do tego bądź co bądź jasny korpus... Będzie to mimo wszystko odmiana od mojego LP.

Btw liczyłem na to że trafisz na ten temat ;)

Jest dłubanie- jest Bond ;)
Z hambakierami to tylko dygresja taka, rzecz gustu, walnij może chociaż przy gryfie rozłączanie cewek może, zawsze jakaś namiastka.
Ciekawi mnie to DIY-owe bigdby, sam zrobisz z jakichś dziwnych rolek i sprężyn?

Prawdopodobnie wytnę gruby kawał blachy i zrobię taką szynę jak hard tail z Tele, tylko troszkę w innym kształcie. Może będą dwie, jedna włożona w drugą, może po prostu dospawane pogrubienia ścianek...
Podobnie jak w BigsBy, będzie oś, osadzona na łożyskach, łożyska w tej blasze.
Kto wie czy nawet nie zrobię tego jako jednego elementu - np pręt zbrojeniowy, zagięty w literę L albo coś podobnego - na jednej części zaczepy strun, na drugiej wajcha.
Cały czas myślę jak wykonać mechanizm sprężyny. Prawdopodobnie będzie jedna gruba, ale jak to wszystko... Jeszcze myślę.

Na razie pracuję nad osadzeniem gryfu.

Ciekaw jestem, ale musiałbyś to rozrysować ;)
Może warto się zastanowic nad kopią stabilniejszej (podobno) konstrukcji z Fendera jazzmastera), a równie wintydżową.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/d ... aztrem.jpg

Wygląda spoko, ale nie chcę zbytnio frezować korpusu, tym bardziej że nie mam frezarki ;P Na dupce korpusu jest kawał miejsca, jak zaplombuję otwór po tremolu to będzie jeszcze więcej...
A rysunek to nie dziś już ;)

Powodzenia życzę i dodawaj fotki jak coś zdziałasz.

Dziś wróciłem do Wro, usiadłem jeszcze przy biurku i zaślepiłem stare otwory. Wcześniej w rodzinnych stronach złapałem za piłkę ręczną i wyciąłem ściankę. Naciąłem tylko dwa rowki i sklejka połamała się w palcach. Powymierzałem miejsca na otwory gryfu. Po przymiarce gryfu doszedłem do wniosku że gniazdo gryfu potem prawdopodobnie przytnę na wysokości starych otworów (niezaślepionych) bo będzie mi utrudniało obejmowanie.
O porysowany od papieru lakier i wystające kołki się raczej nie martwię - przyjdzie tam jakaś pordzewiała blacha która to zakryje.

Pocieszające jest to że okazało się, że grubość stopy gryfu jest różna przy obu parach śrub - bliżej ostatniego progu jest o 0.7mm grubsza, co mogłoby oznaczać, że nie będę musiał zbytnio ingerować w osadzanie gryfu pod kątem pod mostek ToM. Z resztą, po przyłożeniu długiej kątówki technicznej (czy jak to się nazywa?... taka wielka blaszana ekierka) Po progach wychodziło że przy aktualnej możliwości montażu gryfu, gdyby struny miały minimalną akcję, to będą na wysokości takiej przy miejscu mostka, jak wkręcony do samego drewna ToM. Czyli idzie wszystko zgodnie z planem.

Dziś przeszedłem się po Castoramie w poszukiwaniach inspiracji i wkrętów do montażu gryfu. Trafiłem na spory zawias przemysłowy za jedyne 25 zł. Blachy montażowe obok na regale były opatrzone groszowymi sprawami... Zawias jest podwójny, znaczy centralna blacha, dwie osie i dwie blachy ruchome. Mi potrzebna jest jedna, więc przetnę dziada na pół, sprężynę z jednej osi użyję do wajchy. Ogólnie raczej jest to już ostateczny zamysł - James, rysunek specjalnie dla ciebie. Co ciekawe, inspiracja wzięła się od zdjęcia nurkującego mostka Floyd Rose.

Jakiś czas temu wykonałem zaślepienia frezów po vibrato. Kuzyn skombinował duuużo boazerii z jakiegoś przedszkola, więc wyciąłem kształty i wkleiłem na klej do twardego drewna, Rakol, czy jakoś tak. To nie ważne, co można przeczytać niżej.
Mam owszem statyw na wiertarkę, ale z za krótkim ramieniem. Przez to jeden otwór pod trzpień wierciłem z ręki. 3 razy. Zaślepiałem i od nowa. Ostatecznie i tak troszkę wyszły za szeroko i mostek siedzi na trzpieniach ciasno. Inny problem że albo krzywo osadziłem gryf, albo mostek - struny są przesunięte na podstrunnicy o jakiś 1mm, E1 jest bliżej krawędzi niż E6. W efekcie będę musiał, jeszcze nie wiem jak, poprawić położenie gryfu - główka pójdzie nieco w górę, 1-2 stopnie wystarczą, wizualnie nie będzie widać, bo już przymierzałem.
Zaślepienia z boazerii wypadły podczas wiercenia. Po prostu klej się rozkruszył.
W dalszym ciągu myślę jak zrobić wajchę domowym sposobem. Ostatecznie albo wyjdzie skrzyżowanie tremolo Stratowego z Mustangowym, albo Jazzmasterowe, albo "ubogie" Bigsby, na jednym wałku i bardzo blisko mostka. Debatę nad tym zagadnieniem prowadziłem z ojcem chyba z pół dnia i nadal do końca jej nie rozstrzygnąłem.

Z pozytywów - przyciąłem z ojcem gniazdo gryfu i wyszlifowałem je. Wyciąłem też wstępnie pickguard, jeszcze będzie do poprawek. Część w której siedzą pickupy jest do wyrzucenia, bo wyszła krzywo i nabiegunniki się nie pokrywają ze strunami. Jeden z nich jest też odwrotnie wpasowany, powinien być odwrócony. Więc część pickguardu do śmieci.

Pod gryf wejdzie jakaś listew, bo jest za niska akcja strun nad przystawkami. Ogólnie akcja jest nawet ciekawa, bo bardzo niska, ale za niska w stosunku do przystawek. Poza tym jeszcze okazuje się że wkręty 4.5 mm są za wąskie i nie trzymają gryfu. Mam nadzieję że 5-tki nie rozsadzą otworów, jeśli nie w gryfie to w gnieździe.

Podsumowując - krzywo, krzywo i jeszcze raz krzywo. I na razie będzie cisza, bo mam bardzo dużo spraw na głowie, 100 razy ważniejszych...
Poniżej załączniki

Ajajaj :P Przykładaj się bardziej bo pomysł jest ekstra :P Czekam na wiencyj :P

Ostatnio wyjąłem trzpienie ToMa i zaślepiłem otwory. Mam też wyciętą płytkę pod stopę gryfu, która ma posłużyć do podwyższenia strun nad przystawkami.
W przyszłym tygodniu będę wiercił nowe otwory pod trzpienie mostka (pożyczyłem od wujka statyw z dłuższym ramieniem), przewiercę otwory w podkładce pod gryf i spróbuję złożyć wszystko zusammen do kupy. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Jeśli się uda zrobić powyższe, potem będzie już z górki :)

Dziś dopracowałem mocowanie gryfu do 80%. Tj ma luźno w gnieździe po wycięciu tej ścianki, przez co czasem przekrzywia się od osi gitary. Dociągnę to jeszcze w swoim czasie.

Osadziłem na nowo mostek, i co widać na zdjęciach - skrajne struny już dobrze wiszą nad gryfem. Sam mostek też już jest zamontowany normalnie, da się go normalnie regulować, a nie wszystko na ścisk (choć miałem parę przygód...). Menzura jest zachowana, więc prawdopodobnie będzie dało się ją nastroić.

Zrobiłem też podkładkę pod stopę gryfu. Ma grubość +/- 2-3mm. Niby jest ok, ale nie mam pojęcia dlaczego nagle akcja strun już nad 12 progiem zrobiła się strasznie wysoka. Popracuję nad tym, chyba wyjdzie na to że spiłuję podkładkę i gryf będzie pod kątem (Strat z gryfem pod kątem, lol xD)

Na dziś to koniec rewelacji ;) Jest w każdym razie postęp.

Dostałem nagłego oświecenia w sprawie vibrato home-made.
Zależy mi na dwustronności - żeby można było robić whammy i dive bomby. Przez chwilę mi przeszło przez myśl, czy by nie założyć tremola od strata, bo mam przecież na to miejsce. Samo ostrze tremola jako zaczep strun (i blok ze sprężynami oczywiście).
Odpadło, bo raz - nie ma miejsca już na oparcie tremola - zajmuje je Tune-O-Matic, po drugie tremolo jest jednostronne. Więc jak wykorzystać sprężyny, dziurę po tremie, i zrobić dwustronne vibrato tak, żeby zaczep strun był poniżej linii mostka?

otóż tak jak w załączniku.

Poza tym z dzisiejszych nowości niewiele.
Spiłowałem podkładkę pod gryf. Jest teraz schodząca się w kierunku główki, dzięki czemu 24 próg jest nadal nieco wyżej od przystawek, a akcja się obniży. Nie jestem wstanie dokładnie sprawdzić, o ile, bo okazuje się że wkręty mają za małą średnicę i przez to gryf nie trzyma się wystarczająco mocno. Będę musiał kupić grubsze, ale to za parę dni.
Mam nadzieję, że jak wkręcę wkręty, które będą trzymać jak należy, nie okaże się, że gryf krzywo siedzi... bo on ma luzy po bokach gniazda...

Parę stylistycznych pierdółek. Niedługo ta śruba idzie do tokarza a potem zamawiam łożyska. Projekt się trochę zmienił.

Jestem strasznie ciekawy jak będzie się sprawował ten mostek, nie powiem bo strasznie pomysłowe. :D
Powodzenia!

Relic do potęgi :P
Ciekaw jestem sprawności tego mostka, ja w swoim śmieciowym tele trochę inną konstrukcję zrobiłem

Na forum lutniczym zostałem potraktowany jako osoba obniżająca poziom forum ;P Ale wybronię się ^^

Też tam byłem... ale już nie wracam :P mimo że mnie nikt nie zjechał, poczytałem co i jak po prostu.
Dlaczego sobie odbierać radość tworzenia takich cudaków na rzecz konwenansów. Na prawdę dziwna momentami tam atmosfera panuje na zasadzie "nieee, nie wolno Ci użyć sklejki, jak można to zrobić inaczej niż to ktoś wcześniej wymyślił" :P Świetni rzemieślnicy, ale czasem betony, nie każdy ma na stanie paletę egzotycznego drewna i armię sprzętu za plecami.

Dokładnie, ale ja się nimi nie przejmuję, podkreśliłem tam nawet że to mój rozpęd i sandbox przed porządnymi renowacjami. Właśnie parę minut temu napisałem tam posta, gdzie najeżdżam na moderatorów. Usunęli mojego posta tytułowego, zapewne właśnie z powodu "szarlataństwa". Uczepili się podkładki pod stopę gryfu zrobionej z pilśni.

"Dobry gitarzysta zagra też na kiju od szczoty". Na 7strings użytkownik nickiem wuj Bat zaprezentował po 21 latach swoją pierwszą gitarę, która w podobny sposób łamała wszelkie zasady lutnictwa.

A ja i tak pokażę, że da się grać na zlepku złomu! :D

Chyba nie nadążam za twoim tokiem myślenia:) Ty tym wałkiem będziesz kręcił tak? Czym? Po 2, skoro o ten wałek mają być struny zamontowane to jak będziesz go blokował? Oczywiście nie czepiam się, tylko chciałbym wiedzieć jakie dokładnie ma być to rozwiązanie bo moja wyobraźnia nie nadąża za Tobą:)

Będę miał możliwość albo zamiany strun na twarde druty, albo włożenia czegoś pomiędzy ściankę frezu a płaskownik. Ale po co miałbym go blokować? Po to buduję gitarę z wajchą, żeby tej wajchy używać.

Btw, "mały" mockup (mały w cudzysłowiu, zajął mi 6 godzin... :P)

chodzi mi o to że: zakładasz struny. naciągasz... i struny kręcą ci tym wałkiem... No chyba że one nie będą okręcone wokół niego...

Będą, bo to ma być vibrato obustronne, w zamyśle ma być możliwy whammy jak i dive bomb.
Trzymać go będą sprężyny, prawdopodobnie użyję maksymalnej ilości ile się zmieści w komorze, albo nieoryginalne, twardsze.

To może się udać. struny owinięte wokół wałka wcale nie będą działać na niego z tak dużą siłą. Śmiem stwierdzić że 3-4 sprężyny powinny zrównoważyć siłę naciągu strun, ponieważ masz do wałka przyczepiony płaskownik(ramię). Z drugiej strony przymocuj sprężyny tak jak w stracie, na belce z wkrętem. Zawsze można naciąg regulować. i dołożenie kolejnej sprężyny nie będzie wcale takie trudne.

Powracam.
Zamysł się zmienił. Nie będzie tremola obustronnego, chyba że... ale przy aktualnym zamyśle konstrukcyjnym wychodzi mi jednostronne. Wałek pójdzie teraz do "magazynu", na pewno kiedyś mi się jeszcze przyda, ale z racji różnych wymiarów i elementów Strata nie pasuje on wymiarowo i montażowo.
Wymieniłem się z użytkownikiem defil.org za jednego fanta. Mam teraz mostek ze Strata, tyle że nawet jeśli, to rozstaw siodełek nie pasowałby do promienia podstrunnicy (chodzi o rozchodzenie się strun), więc nie zastosuję go jako mostka. Jedynie jako vibrato.

A jak to ma działać? Z różnych względów konstrukcyjnych, co niżej wyjaśnię, muszę wykonać nowy nóż tremola, dłuższy. Siodełka, służące normalnie jako... siodełka, teraz będą mikrostroikami.
Zaprojektowałem nóż o wydłużonej płycie, który będzie normalnie przytwierdzony do oryginalnego bloku tremola. Na nowej płycie będą zamontowane siodełka, pod nimi standardowo będą otwory pod struny. Główki strun będą się chować w zagłębieniach w korpusie. Z resztą zaraz wszystko narysuję.
Dlaczego wydłużona płyta? Jak wspomniałem, siodełka będą pracować jako mikrostroiki, jednak są rozstawione za szeroko i nie pasują tym rozstawem do Tune-O-Matica którego już mam zamontowanego. Z tego powodu przesuwam cały zaczep ze stroikami "do tyłu", aby zmniejszyć kąt padania skrajnych strun na wałki ToMa, aby przy wajchowaniu struny nie spadały z wałków.

Jutro będę wycinał dziadostwo.

I odkop po raz kolejny.

Na razie prowizorka ze stałym strunociągiem (nawiasem jest to najbardziej prowizoryczny strunociąg jaki ta planeta nosiła). Pickguard zmontowany, jeszcze nie ma otworów pod elektronikę - nie zdążyłem przed zmierzchem a w garażu (a właściwie szopie) nie mam oświetlenia.
Poza tym nie mam aktualnie niczego oprócz przystawek.

"Gitara" widoczna na zdjęciu poniżej jest złożona w jeden kawałek, nic się nie rusza oprócz starych strun, każda z innej parafii nastrojonych, w Standard D.

Pierwsze wrażenia:
- progi do wymiany - od 1 do 3 KATEGORYCZNIE. Reszta byłaby do szlifu, ale jak wszystkie to wszystkie. Generalnie jednak da się grać, troszeczkę na panczura.
- z racji progów akcja trochę większa (2.5mm na 12 progu) ale jakby zrobić porządek z progami to zejdzie do 1mm.
- gryf wygodny, chociaż grubszy (po złapaniu ze strunami) niż się spodziewałem
- menzura nie wyregulowana, ale biorąc pod uwagę fakt, że po pierwszym lepszym nastrojeniu gitara stroiła do 10 progu z drobnymi odchyłami, oznacza że chyba dobrze osadziłem mostek (uff... dwa razy go poprawiałem wiercąc nowe otwory)
- decha całkiem mocno rezonuje, pomimo że gryf jest zmontowany z PILŚNIOWĄ (!) podkładką i na 4 wkręty (takie typowe do drewna)
- klucze trzymają strój nad wyraz mocno

W poniedziałek rano mam zamiar wyciąć otwory pod hambakiery S-570 i wywiercić otwory pod gniazdo i sterowanie. Potem pojedzie ze mną do Wrocławia i tam jej damy bebechy.

Co do tremola - postanowiłem, że na razie to poczeka.

fajne! daj jeszcze etykietke z taniego wina albo ze sliwowicy wiadomej. albo przynajmniej z salicylowego, "do uzytku wewnetrznego" :D

uwielbiam takie rzeczy :)