Takamine

Witam, jestem początkującym gitarzystą, i po 4 miesiącach mam zamiar kupić sobie coś lepszego niż podróba akustyka za 100, straszny badziew, rozstraja się w sekundę, strun nie trzyma, kołki latają rozumiecie...
Jakie gitary akustyczne od 400 do 550 zł polecacie dla początkujących. Kiedyś grałem na akustyku kolegi brata, był świetny, to był elektroakustyk Takamine nie pamiętam jaki model ale kosztował półtora tysiąca nowy... a świetnie się grało...
Jakbyście mogli to polećcie jakiegoś dobrego akustyka do 5 może 6 stów... Nie wiem czy Takaminy są dobre dla poczatkujących...
Wiem było miliony takich tematów, ale tam bardziej dyskutowaliście o gitarach za 1000 lub więcej o_O
Dziękuję i pozdrawiam

Bardzo mi się podoba akustyk z tego filmiku http://www.youtube.com/watch?v=K7L9j35ocJQ
facet napisał w opisie że to g-series, ale to nie jest raczej model... ale z tego co teraz zauważyłem to elektro akustyk...

Z tego co kojarzę jest to Takamine eg523 charakterystyczna ze względu na markery. Bardzo fajna gitara, ale warta pewnie koło 1700 za używaną. Bardzo dobrą używaną gitarą w podanym przez Ciebie przedziale cenowym jest używana takamina g320 i napewno wszyscy będą polecać Yamahe f310.

Właśnie się rozglądałem za g320, tylko że teraz mam problem gdzie kupić, na allegro nie chce ryzykować, chyba że bym się z gosciem spotkał i opukał ją, sprawdził czy mi leży itd. I bardziej mi zależało na gitarze już sprawdzonej i dobrej, bez jakichś cudów, także w sklepie ta takamine pewnie będzie za 7 stów, a najbliżej mam do riffu...
f310 średnio mi się podoba... ale cóż...
chciałem sobie kupic nową żeby się podnieść na wyższy poziom...

Kup używaną. Może poczekaj aż ktoś w Twojej okolicy będzie sprzedawał i podjedź zobaczyć. Problem z kupowaniem nowej gitary jest taki, że jak kupisz i nie jesteś pewien czy Ci coś leży, a później się okazuje, że to nie to, to wtedy dużo tracisz na sprzedaży tej gitary mimo, że jest nowa. Gdy kupisz używaną w dobrej cenie, to trochę pograsz i jak dojdziesz do wniosku, że Ci nie pasuje to nie stracisz za dużo na sprzedaży (a nawet są przypadki, że można zyskać). I wtedy będziesz mógł albo dozbierać kasy i kupić jeszcze coś lepszego, albo całkiem inne wiosło.

Ja taki błąd popełniłem przy kupnie elektryka. Kupiłem nowego Hagstroma swedie. Pograłem tylko chwilę i doszedłem do wniosku, że jednak wolałbym akustyka. I teraz ze względu, że kupiłem nowego i nie jest tak popularny to pewnie będę musiał sprzedać za 1000 złoty (a nowy kosztuje 1700 złoty). Choć to bardzo dobra gitara jak na elektryka i gdyby nie regularnie się powtarzające kłopoty finansowe to bym jej nie sprzedawał i zostawił sobie (bo pewnie w przyszłości z chęcią zaopatrzę się jeszcze w jakiegoś elektryka).

Podsumowując:
Kupując gitarę zwracaj uwagę również na to czy wiesz konkretnie czego szukasz i jak łatwo bedzie w razie czego ją sprzedać. Czasem lepiej kupić gitarę uważaną za trochę gorszą w danej cenie, a za to taką, którą będzie łatwo sprzedać i na tym nie stracić za wiele.
Wtedy masz kasę i możesz kupić kolejną gitarę i będziesz bardziej świadomy czego potrzebujesz.

W mojej okolicy,no dobra czemu nie... Czyli mam czekać żeby na allegro albo na jakimś innym portalu pojawiło się ogłoszenie z używaną G320 za 400-500 zł? Tylko czy to wogóle nastąpi... Najdalej to ja chyba mógłbym jechać do Wrocławia, mieszkam 60 km od niego... chociaż chyba są w nim jakieś komisy z używanymi gitarami nie?... Może lepiej pojechać odwiedzić pare sklepów i zdecydować która mi najbardziej leży... Chodzi mi o to żeby była w miare wygodna, co do koloru to interesuje mnie czarny, albo natural, ewentualnie sunburst, tylko że sunburst jest bardzo popularny wśród młodzieży grającej dzisiaj na gitarze, chcą z siebie zrobić rockmanów... :D Nie chciałbym zostać postrzegany przez kogoś jak taki dzieciak... Chyba najbardziej chcę naturalny...
Jak mi nie będzie leżała to, ją jakoś odpucuje, nie wiem zaniose do lutnika mi klucze wymieni, wyczyszcze ją, może sprzedam za kilka dych więcej... Kto wie?
Tak czy siak dziękiuję za rady

http://allegro.pl/yamaha-f310-gitara-ak ... 26521.html
o tą 310 Ci chodziło? No nawet niezła... Tylko kolor nie teges...
Mam kolege co ma T-Burtona za kilkanaście bodajże stów :P Grałem na nim przez chwilę, ale ma taki wąski gryf że masakra, nie mogłem nic złapać... Na moim klasyku dobrze mi się gra tylko palce wydają się strasznie małe w porównaniu z gryfem i to śmiesznie wygląda, jak zasuwam riffy na niej :D Ale dość wygodna jest to fakt...
A jakie są jeszcze firmy które polecasz? Dla początkujących? Bo być może wcale nie chodzi mi o Takamine tylko o coś innego... Może inne są równie dobre i świetnie leżą...

Takamine g320 za 550 powinieneś znaleźć. Obecnie na allegro z Krakowa gość sprzedaje i na pierwszy rzut oka wydaje się dobra: http://allegro.pl/gitara-takamine-g320-i3439168656.html (no ale na zdjęciach za wiele w sumie nie widać).

Nie wiem czy kupno używanego akustyka jest dobrym pomysłem. Jakby nie patrzeć akustyk a elektryk to dwie różne sprawy. W elektryku masz dechę, a potencjalną wadą może być głównie gryf, progi...
Akustyk to rzecz zupełnie inna. W nim wszystko, nawet najmniejsza usterka może spowodować iż pudło w czasie gry huknie Ci i nawet nie będziesz wiedział kiedy. Mówię tu głównie o żeberkach wewnątrz pudła, lub o minimalnych "zakłóceniach" na linii klejenia drewna (czyt. pudło). Wiem, pesymista ze mnie, ale gdybym miał przeznaczyć kasę na używanego akustyka to wolałbym pojechać i dokładnie ową gitarkę solidnie obejrzeć.
Znalazłem pożyteczne (myślę) zestawienie:
http://topguitar.pl/newsy/sprzet-newsy/ ... -na-start/

Hinemann pisze:Nie wiem czy kupno używanego akustyka jest dobrym pomysłem. Jakby nie patrzeć akustyk a elektryk to dwie różne sprawy. W elektryku masz dechę, a potencjalną wadą może być głównie gryf, progi...
Akustyk to rzecz zupełnie inna. W nim wszystko, nawet najmniejsza usterka może spowodować iż pudło w czasie gry huknie Ci i nawet nie będziesz wiedział kiedy. Mówię tu głównie o żeberkach wewnątrz pudła, lub o minimalnych "zakłóceniach" na linii klejenia drewna (czyt. pudło). Wiem, pesymista ze mnie, ale gdybym miał przeznaczyć kasę na używanego akustyka to wolałbym pojechać i dokładnie ową gitarkę solidnie obejrzeć.
Znalazłem pożyteczne (myślę) zestawienie:
http://topguitar.pl/newsy/sprzet-newsy/ ... -na-start/

1. Dlatego piszę, żeby poczekał aż coś pojawi się w jego okolicy i podjechał obejrzeć.
2. Epiphone DR100 kupiłem kiedyś i jest to z pewnością dobra gitara. Dla mnie niewygodna i strasznie miękka(?) z budowy. W znaczeniu, że oparłem ją kiedyś o kant szafki delikatnie, a po kilku godzinach zostało wgniecenie na gryfie.
Mimo, że miło wspominam tą gitarę to jak masz 500 złoty do wydania to polecam coś lepszego bo w tym przedziale jedną gitarę od drugiej potrafi dzielić przepaść. A nawet ta sama gitara zależnie od egzemplarza potrafi się niesamowicie różnić.

Z tej strony co mi podałeś, to wychwalają rzeczywiście tą Yamahę... może jednak ją kupię...
Tylko że chciałem też ćwiczyć solówki... 20 progów mi wystarczy, bo chciałem do końca się nauczyć Stairway... z solówki nie umiem tylko 2 zagrań, bo mam tylko 18 progów... Także przydalaby się gitara z cutawayem...
Jak polecacie Ibandezy albo te morrisony? Są warte uwagi czy lepiej kupić Yamahę?
Bo znalazłem na allegro z f310 gościa spod wrocławia mógłbym podjechać i zobaczyć, w opisie pisze że jest nowa i miała być na prezent dla syna...
http://allegro.pl/yamaha-f310-gitara-ak ... 26521.html
Zbyt mało gram żebym mógł stwierdzić że umiem ją ograć... ale opukać, sprawdzić czy stroi, czy nie brzęczy na progach potrafię...
Jak myślicie? Brać ją czy nie?

Po pierwsze nie lubię ludzi, którzy wystawiają przedmiot bez realnego zdjęcia. Firmom to potrafię wybaczyć, ale w indywidualnym przypadku nigdy.
Oczywiście podjedź i sprawdź. Dokładnie obejrzyj bo przecież w ten przedmiot inwestujesz pieniądze. W mojej subiektywnej opinii lepsza byłaby gitarka z cutem, ale może dlatego, że sam taką mam...
Zadzwoń, umów się i obejrzyj. Tylko od początku zachowaj spokój, nie okazuj ekscytacji to unikniesz niechcianego podniesienia ceny.
A i pamiętaj: na solówki na 20 progu przyjdzie czas. Skup się na dokładnym graniu akordów i odpowiedniej artykulacji ;p

Właśnie nie wiem czy to dobry pomysł... Ale zawsze można faceta poprosić o zdjęcia, większość ludzi przysyła niektórzy się wymiugują że nie mają aparatu itp... Tylko że kase to ja będę miał za może pół roku, a swojego wiosła nie mogę sprzedać bo tak poobijany tak mu maszynki latają ze to bez sensu... Ale brać Yamahę na początek czy nie??
Solówki grałem z nudów, ale pomagają w nauce bardzo, wiesz, grasz coś lepiej, i coś czego nie mogłes zagrać wcześniej przychodzi Ci z łatwością.., Ja im wiecej gram tym więcej umiem, wchodzę na wyższy szczebel rozumiesz...
Akordów się zacząłem uczyć niedawno, kupiłem sobie kurs gitarowy, i jak na razie umiem wszystkie podstawowe, 20 ileś ich jest... A barrowe mi wychodzą ładnie... nauczę się jeszcze kilkunastu najbardziej znane i ide szlifować bicie... muszę nad nim popracować, ale moja gitara jest strasznie niewyraźna.. I trudno się za to wziąć...

Rozumiem Cię doskonale, sam miałem prawie identyczną sytuację ;)
A co do Yamahy to bierz. Firma dobre pudła produkuje. Spróbuj porozmawiać z rodziną o dofinansowaniu...

Nie no jak czytałem tutaj niektóre tematy, to dużo Was tu jest i w różnym wieku to chyba się nie skompromituje jak powiem że mam 13 lat :P
Gitarę mi obiecał ojciec, ale kiedy się zgodze żeby mnie wysłał do szkoły do Wrocławia, w zasadzie tu gdzie jestem nic mnie nie trzyma więc dlaczego nie?
Tylko musiałbym teraz o tym z nim porozmawiać skoro jest okazja na gitare... Bo wcześniej mówił że jak oceny rpzez pierwsze półrocze będą w porządku, to mi kupi porządną za kilka stów... Ale pare dni temu mówił w taki sposób jakbym był skłonny kupic ją już za miesiąc, albo nawet teraz... Tylko ze z nim tak jest że chce kupić za jak najmniej... Woli żebym szperał sobie i żebym znalazł jakąś tanią używaną w miare dobrym stanie.. Tylko zę taka używana jak mówisz z jedną wadę to może się skończyć niedobrze, a on tego nie rozumie...
Czyli lepiej kupic używaną troche tańszą niż nówką, czy nową w sklepie??

Używana zawsze będzie tańsza niż nowa. Jesli Twój tata jak to ująłeś nie rozumie to znajdź stronę opisującą kolejne czynności jakie należy wykonać podczas sprawdzania akustyka i wady jakie można spotkać. Pokaż mu, żeby przeczytał. Daj mu znać, że Ci zależy, a ojcowska miłośc zwycięzy ;p

Mam taki poradnik na swoim kursie, dzięki wielkie możego to przekona...
a co powiedzie o tej? To jest jakaś f310 TBS :P
http://allegro.pl/yamaha-f310-gitara-ak ... 85919.html
I to jest akuratnie sklep we Wrocławiu... więc mam blisko...
Z takaminami na razie nie będę kombinował, może wcale to nie jest wybór dla mnie... A skoro większość poleca Yamahę... to na razie będę szukał f310...

Xeno, jeżeli jesteś z Wrocławia i szukasz nowej gitary do ogrania, to jak coś mogę chętnie wybrać się z Tobą do jakiegoś sklepu muzycznego w celu ogrania instrumentu, to żaden problem a zabije mi to nieco nudę :p jednak jeżeli chciałbyś się na to zdecydować, to dopiero od początku września byłbym do dyspozycji. Co do gitar w tej cenie, to nie ma reguły. Są gitary bardziej oraz mniej powtarzalne. Podana przez Ciebie Yamaha trzyma przyzwoity poziom. Trafiają się gorsze egzemplarze jak i perełki, które grają podobnie do droższych gitar. Pewniejszym wyborem byłby jednak zakup gitary producenta Takamine bądź też Lag, gdzie częściej zdarzają się gitary dobrze grające. F310 zestawiłbym raczej z produktami Marrisa serii 220. Szukając wiosła za z tego przedziału cenowego ogrywać wypadałoby wszystko, bo czasem nawet gitara marnego producenta, o której się nie myśli potrafi zagrać lepiej, niż te stawiane na pierwszych miejscach.

Powodzenia.

Dzięki za radę... Jednak nie potrafię przewidzieć kiedy wybiorę się na zakup nowej gitary, może to być jeszcze w sierpniu możliwie że we wrześniu i w październiku, oraz w styczniu i grudniu... Także nie wiem, chciałem na początku Takamine, ale jak znajduje jakieś dobre oferty to albo są za drogie albo jest to za daleko ode mnie... Patrzyłem w riffie na ceny do g320, i są za 8 stów... gdy ja mogę sobie pozwolić najwyżej na 6...
Znasz jakiś komis we Wrocławiu lub sklep gdzie można znaleźć używane dobre sprawdzone gitary tak za 400-550zł???
Nie mieszkam we Wrocławiu, mieszkam 60 kilometrów na południe od niego, ale często tam bywam... Nie wiem czy potrzebna mi jest Twoja pomoc, nie chcę Ci marnować czasu, mój ojciec umie grać na gitarze i troche się na tym zna, ale wypadł z formy bo nie gra już od jaki 30 lat :D ALe powinien mi wystarczyć...Oczywiście w sklepie jest chyba jakaś obsługa doradcza... poza tym troche mnie onieśmieliłeś tą propozycją... Jak na razie to prosze tylko o radę odnośnie sklepów muzycznych we Wrocławiu... w riffie kupowałem jak na razie tylko struny do klasyka... Zaś moja przyjaciółka przyznała mi się że mama jej kupiła jakąś nówkę akustyczną w riffie za 6 stów podobno, za kilka dni się do niej wybieram, zobaczę jaka to marka, może ta gitara mi bardziej wpadnie z oko...
i mam jeszcze pytania co do terminów używanych przy kupnie gitary: co to jest akcja strun, menzura?

Akcja strun to wysokość strun nad progami, zazwyczaj nad XII bądź w gitarach elektrycznych XVII. Co do menzury, to w przypadku gitar jest to długość 'grająca' strun w calach.
Co do mojej propozycji, to nie musisz być onieśmielony. Co do gitar akustycznych, to wiem sporo, możliwe że tyle, co i o Gibsonach. Jako taką markę na tym forum już sobie w tych sprawach wyrobiłem, dlatego wyszedłem z taką propozycją aby Ci pomóc :p Z gitary potrafię coś tam wykrzesać dlatego mniej więcej mógłbyś posłuchać jak brzmi w ogranych rękach, no i przede wszystkim czy w ogóle brzmi. Zobrazowałoby Ci to na ile takie wiosło może wystarczyć.
Co do sklepów wrocławskich. Patrząc na obsługę polecam Rag-Time. Riff nie urzekł mnie, jednak mają nieco większy asortyment. W Rag-Time najwyższą półkę gitar akustycznych stanowią niskie Yamahy A3m oraz Breedlove, które tak naprawdę są midle-endem patrząc na rynek gitar akustycznych.
Co do Twojego ojca. Podejrzewam, że jest wychowany na gitarach rzemieślniczych typu Defil, dlatego nie sądzę aby był obeznany z obecnymi, nowoczesnymi i dosyć ekskluzywnymi ( porównując do tego co działo się w PRL bądź wczesnej 'wolnej' Polsce ) warunkami jakie oferują gitary. Przez to może wpakować Cie w gitarę słabą, gdyż będzie wypadała dobrze w porównaniu do tego co było kiedyś, jednak przeciętnie do tego co jest teraz :P Nie neguję, jednak nie polecam takiego obrotu spraw :) Jak coś to po prostu pisz na PW, nie gryzę a wręcz służę pomocą :] Jeżeli tato miałby wątpliwości co do używek, bądź pytania co do 'trafności' zakupu to również zachęcam do kontaktu.

Pozdrawiam.

Tak myslałem z tą akcją strun, dzięki :D
To znaczy nie szukam jakiejś super gitary, tylko na dobrym badź bardzo dobrym poziomie akustyka, który mnie wzniesie na wyższy poziom grania... Bo umiem już coraz więcej, a umiałbym jeszcze wiecej gdybym miał coś na czym można to zagrać.. a na mojej obecnej gitarze to niewiele można zrobić... Taki akustyk wystarczyłby mi na pare lat nie wiem 4... Tak żebym mógł na nim ćwiczyć kiedy będę miał czas...
Co do Twojej propozycji to w gre wchodzą jeszcze moje umiejętności, bo ja Cię poprosiłem o pomoc w wyborze akustyka, a jak coś na nim zagram to okazuje się że prawie nic nie umiem :P... i potem jest:"Koleś i Ty chcesz sobie kupic akustyka??"... tak podobno było z jednym z recenzantów riffu gdzie go wyśmiali w twarz...
Jest jeszcze jeden problem dot. mojego ojca, nie jest zwolennikiem siedzenia w internecie i z tego co mi powiedział to wydaje mi się że nie chce bym został gitarzystą, widzi mnie w tym świetle tylko jako laika, amatora, myśli że to ma być tylko moje hobby... No może w sumie ma racje, dzisiaj bardzo trudno się wynieść muzycznie, a zwłaszcza gitarowo, jak chcesz grac porządną muzykę, a nie tylko zbierac kase... Także jego zdaniem marnuję czas, siedząc w internecie pisząc na forach muzycznych i takie tam... I jakby się dowiedział że zaufałem gościowi którego poznałem w internecie, któremu udzieliłem informacji o mojej sytuacji, o moim miejscu zamieszkania, to by się nieźle wkurzył, uznałbym mnie za niepoważnego i naiwnego... Co by się skończyło oczywiście brakiem gitary... Nie żebym się go bał tylko wolę z nim utrzymywać przyjazne stosunki... Rozumiesz, sam mógłbym sobie uzbierać na nią, ale kasę dostaję tak rzadko ża zajęło by mi kilka lat żeby uzbierać na to...
istnieje jeszcze opcja że zaczekałbyś na nas sklepie, i udawał że szukasz czegoś innego do gitary i jakbyś mnie zobaczył jak sprawdzam jakąś z moim ojcem, to byś po prostu oferował pomoc jako już rozeznany gracz... wtedy by się ojciec nie dowiedział, ale w to nie chcę Cie wciągać bo za bardzo to skomplikowane, i możliwe że nic by z tego nie wyszło, a nie chcę Cię do siebie zrażać... Także serdecznie Ci dziękuję za propozycję, ale jednak chyba się zdam na własne odczucia bo wiem czego szukam i znam cel do którego chcę dojść z tą gitarą, to może sobie poradze...
Co do mojego ojca to świetnie go rozgryzłeś, tak zaczynał na Defilu i ma dość negatywne podejście do tej marki, no co się dziwić w końcu taka amatorska firma...
Także dzięki Ci bardzo za rady, ale ze względu na to w jakiej sytuacji się znajduję nie mogę prosić Cię o pomoc... Bez obrazy rzeczy jasna ;D

W takim razie kilka dni przed Twoim wyjazdem daj znać, może uda wpaść mi się do Rag-Time i ograć tam kilka gitar. Jeżeli trafi się coś fajnego to poproszę o odłożenie dla Ciebie i pewnie przez tych kilka dni Ci ją przetrzymają i będziesz mógł sobie sprawdzić już te gitary po selekcji ;) W każdym razie gdyby coś się zmieniło to wiedz, że możesz bez oporu pisać ;p
A co do zakupu gitary na 4 lata. Uwierz, że akustyk za kilkakroć więcej by Ci na tyle nie wystarczył :p Sam miałem przez jakiś czas na początku gitarę za ~1500 zł i szybko zaczęła mnie ograniczać. Dopiero Cole Clark z podpisu, a później reszta szajki, pozwoliła mi się wznieść na kolejny poziom :p Dlatego nie podchodź do tego tematu aż tak optymistycznie, bo po czasie zobaczysz, że może być za słaba i będzie się chciało więcej i więcej :p

Wiesz co może raczej nie proś ich żeby mi odłożyli, po prostu jak ograsz kilka powiedzmy z trzy to spróbuj zapamiętać modele i marki... A potem mi prześlij na PW nazwy... wtedy jak będę w sklepie to je sobie zobaczę... Nie chciałbym Cię Tobie oczywiście narzucać...
Na 4 lata, no ale powiedzmy ile na niej będe grał, cały tydzień będę siedział w szkole w internacie, więc za duże ryzyko żebym tam wziął nową... nie, do szkoły wezmę sobie swojego klasyka, a w domu będę miał akustyczna... I bedę na niej grał góra 2 razy w tyg. jak wróce do domu na weekend... To jak myślisz? przetrzyma te pare lat w pokrowcu w szafie? Oczywiście w miare możliwość będę ją czyścił i wogóle...
Twoim zdaniem warto kupować nawilżacz do pudła?? Żeby się drewno nie wysuszyło?
a Co sądzisz o lagach
http://ragtime.iai-shop.com/pol_m_Gitar ... e-431.html
T66A i T66D????

Według mnie LAGi prezentują się nieco lepiej od Yamahy, ale to kwestia egzemplarza. Oczywiście nawilżacz do gitary jest WYMAGANY przy każdym wiośle, czyli jak najbardziej TAK. Jednak gitara przetrzyma okres aż do tego późno jesiennego bez niego, więc jego zakup możesz odłożyć w ostateczności na później. Co do zabrania gitary do internatu, to polecam zabrać :p Zobaczysz, że po miesiącu czy dwóch uświadomisz sobie, że nie jest to jakiś ósmy cud świata i zaczniesz dbać o nią nieco mniej, ja swoje gitary traktowałem podobnie, a obecnie taszczę je po imprezach okolicznościowych i nie straszne mi rysy, to tworzy ich historie :)
Co do podania modeli i marek, to według mnie zły pomysł bo wisi ich tam sporo i możesz dostać inny egzemplarz. Ewentualnie możemy odstawić szopkę z przypadkowym spotkaniem xd dla mnie to żaden problem, nie mam daleko do centrum ze swojego wrocławskiego domu, jestem w okolicach bardzo często z racji uczelni na których studiuję, więc nie masz podstaw aby bać się kompromitacji bądź zbytniego narzucania się :) Na stronie Rag-Time oferta jest sporo bogatsza od tej w sklepie stacjonarnym, więc nie nastawiaj się na to, że spotkasz tam wszystkie te gitary :p

Ja się na razie nie wybieram na żadne ogniska czy imprezy z moją gitarą, na razie się uczę, nie wiem nawet czy na obecnym poziomie by mnie przyjęli na jakąś impreze z gitarą :D
Nawilżacz w miare możliwości postaram się kupić, nie wiem 2 3 miesiące po zakupie gitary.,..
słyszałem że elektryczne, które nie wymagają napełniania wodą... Ile takie kosztują jak myślisz? A jak tańsze wymagają napełniania to co ile? Ja się na tym nie znam, a szukać w internecie na ten temat nie bardzo, bo kto wie czyja to będzie opinia... I powiem szczerze że bardziej ufam Wam z forum, niż autorowi jakiegoś pseudo kursu online :P
Dobra, to jak będę wiedział kiedy dokładnie będę się wybierał to Ci napiszę... I muszę jeszcze ustalić ile dokładnie możemy wydać... I wybrać sklep do którego mamy pójść...