Szumy

Witajcie,

Jako że jest to mój pierwszy post chciałbym się przywitać z szanownym gronem.

A teraz do sedna. Od niedawna jestem posiadaczem gitary elektrycznej i zaobserwowalem wczoraj dziwne zjawisko. Otwórz po podłączeniu gitary do wzmacniacza (tryb overdrive), lub podłączeniu i podkreceniu głośności (w trybie czystym) z głośnika dochodzi szum. Efekt znika po dotknięciu jakiegokolwiek metalowego elementu gitary, strun, mostka, progu lub nawet maskownicy gniazda kabla.
Poruszanie kablem za gumową izolację nie pomaga. Gdzie szukać winnego? Kabel do kitu? Po odlaczeniu kabla od pieca szum znika.

Pytam, bo chciałbym wiedzieć lub chociaż podejrzewać gdzie leży przyczyna zanim udam się do sklepu i usłyszę "ooo panie, piec/gitara/komplet do wymiany" :)

Pozdrawiam

Dwie możliwości, skoro szum znika po dotknięciu metalowej części. Albo masz coś z uziemieniem gitary albo z uziemieniem gniazdka. Zakładam, że wzmacniacz podpinasz do gniazdka "z bolcem"? W blokach z wielkiej płyty popularne są gniazdka bez uziemienia, a to się do wzmacniaczy gitarowych nie nadaje, chyba że chcesz robić hakerskie przeróbki i uziemiać do kaloryfera, ale odradzam bo jak przebicie pójdzie to sąsiad będzie miał 220v na rurze.

Bardzo dziękuję za poradę. Zastosowałem hacka i "uziemiłem" układ dodatkowym cienkim kablem z bolca wtyku na swój mały palec. Działa, nie buczy.
Gniazdko 210v niby ma bolec, ale sprawdzę jeszcze u kolegi - dom wolnostojący.

Genialny pomysł na nagrodę Darwina...

Jak się tak uziemił to sąsiad powinien się cieszyć . Gieroj.

Faktycznie pomysł z iście ułańską fantazją ;). Ale przynajmniej już wiadomo, że to na 99% problem z uziemieniem instalacji w domu.

Oprócz tymczasowości takiego rozwiązania o co biega? Zerem faza do mnie przyjdzie, przeciśnie się transformatorem i ugryzie mnie w rękę? Czy po prostu diabeł ze wzmacniacza wyskoczy i mnie kopnie?

Sprzęt sprawdzony w pewnym gniazdku i dalej ten sam efekt. Gdzie szukać winnego?

A jak przebicie pójdzie na masę i dostaniesz 230v? Uziemienie nie jest dla zabawy, czy dla samej redukcji szumów, tylko po to, żeby napięcie nie pojawiło się np. na obudowie urządzenia (albo innych metalowych elementach) w razie usterki, a w Twoim wypadku na palcu czyli nawet gorzej jak na obudowie. Póki działa to działa ale jakiekolwiek przepięcie/zwarcie/inna usterka i prąd zamiast iść na zero może iść na masę właśnie. Z tym nie ma żartów, gdzieś czytałem jak gitarzystę grał, instalacja nie była dobrze uziemiona, poszło przebicie na struny a facet dotknął ustami stalowego mikrofonu zamykają obwód i go strzeliło. Na szczęście nic poważnego mu się nie stało, ale sam taki przypadek powinien dać do myślenia.

Dziwne - jak uziemiasz na palec to nie szumi a na prawidłowe uziemienie w gniazdku szumi?

Dzięki za troskę, nie zamierzam tak grać - to tylko tymczasowe rozwiązanie, powiedzmy, testowe. Prawdopodobnie uziemilbym do jakiegoś kaloryfera, tylko że przy podłogówce byłoby to trudne - a do wanny za daleko

Jest dokładnie tak, jak piszesz. Co ciekawe efekt występuje przy instalacji z tradycyjnym uziemieniem (bolec z gniazdka 220v wychodzi na pręt uziemiający, jest przejście, sprawdziłem), jak i przy zabezpieczeniu różnicowym. W obu tych przypadkach dotknięcie mostka, strun, gniazda itp (ale nie progów) 'wyłącza' buczenie.

Czeka mnie chyba wycieczka do sklepu. Zobaczymy co z tego wyjdzie, być może po prostu zaproponują bramkę? Czy to sensowne rozwiązanie? Nie chcę dać się naciągnąć na kiepskie rozwiązanie.

Pozdrawiam

Bramka to ostateczność... wiesz, jak cieknie z rury to można wiadro podstawiać i podłoga niby sucha ale jednak nie o to chodzi. Tu jest podobnie, bramka w mniejszym czy większy stopniu wpływa na cały dźwięk, przynajmniej te cyfrowe bramki z jakimi miałem do czynienia tak działały. Jeszcze jedna rzecz mi przychodzi do głowy, ale trochę nie do końca mi to pasuje - może masz uziemienie w gitarze gdzieś przerwane a gniazdko jest w porządku? I tym palcem z uziemieniem jakoś domykasz na gniazdko. Trochę naciągane, wiem, ale próbuję wykombinować czemu metoda "na palec" działa a normalne uziemienie samo w sobie nie.

Jak tylko wrócę z pracy to będę dalej kombinował. Na winę gitary lub kabla wskazywałaby chyba cisza we wzmacniaczu po odpieciu kabla, dobrze myślę?
Jak jest z opornościami tych urządzeń, można bezpiecznie podłączyć jakąś mp3 pod wzmacniacz, czy dym pójdzie? Pytania laickie ale jestem totalnie zielony w dziedzinie elektroakustyki, przepraszam jeśli ranię czyjeś uczucia

Do najbliższego muzycznego mam jakieś 70km w jedną stronę, stąd moje pytania.

Karls pisze:Dwie możliwości, skoro szum znika po dotknięciu metalowej części. Albo masz coś z uziemieniem gitary albo z uziemieniem gniazdka.

Jakby był problem w gniazdku to dotknięcie metalowej części gitary nic by nie zmieniło.

jpk pisze:Genialny pomysł na nagrodę Darwina...

Przy 230V i standardowym bezpieczniku 10A to nawet jakby jakieś przebicie było, pomijam już fakt że najpierw pewnie wywali różnicówkę to najwyżej go połaskocze.

Co do tematu, przede wszystkim jaki to przewód? Często dzieje się tak kiedy przewód nie jest ekranowany to raz. Dwa, uziemienie gitary. Jeśli masz miernik sprawdź czy masz połączone ze sobą masą mostek, potencjometry itp.

ps tak, mp3 możesz spokojnie podłączyć

A przy różnicówce nawet nie połaskocze, ale nie wdaję się w polemikę bo wiem że ludzie boją się prądu jak ognia i nic złego nie robią dzieląc się swymi obawami.

Sprawdzę uziemienie między elementami, oraz model przewodu. Dwa kable pod gniazdem w gitarze były przylutowane, co prawda nie sprawdzałem miernikiem czy któryś nie był zimnym lutem - sprawdzę wieczorem.

Sporo czytałem zanim napisałem temat, jednak dla laika określenia "brum" itp nie są w pełni czytelne. Dlatego wielkie dzięki za Waszą pomoc.

Ogur pisze:Na winę gitary lub kabla wskazywałaby chyba cisza we wzmacniaczu po odpieciu kabla, dobrze myślę?

jakit pisze:Jakby był problem w gniazdku to dotknięcie metalowej części gitary nic by nie zmieniło.

No i tu muszę was zaskoczyć - u mnie było właśnie tak przy problemie z gniazdkiem - bez gitary była cisza, tak jak i przy podłączonej gitarze jak dotykałem jej metalowych elementów (no może bardzo minimalnie szumiało). Za to gitara bez "uziemiania" ręką to szum, że Trójmiasto pozdrawia. Także to po własnym doświadczeniu piszę - skoro u mnie tak było to u kogoś może się powtórzyć. A czemu tak działało, to nie wiem.

I chyba nikt się nie dowie bo to aż niewiarygodne no ale ok, jeden na milion

Koledzy - znalazł się winny. I nikt nie miał prawa na to wpaść. Otóż problem stanowił... Elektryzator ogrodzenia dla koni, a konkretnie (tu pewności nie mam, aczkolwiek podejrzewam) jego uziemienie, którym jakieś-tam szczątkowe prądy wysokonapięciowe spływały do gruntu. Robiły to na tyle solidnie, że u oddalonego o prawie pół kilometra sąsiada problem nadal występował.

Podsumowując - winne poniekąd było uziemienie, choć tym razem w drugą stronę. Jeszcze raz wszystkim Wam dziękuję za pomoc i porady, a przy okazji życzę wesołych świąt!

Pozdrawiam serdecznie

wtf, toś mnie zaskoczył w sumie gdybyśmy znali Twoją lokalizację czy okolicę to pewnie ktoś by na to wpadł no ale... ;)

Ogur pisze:Otwórz po podłączeniu gitary do wzmacniacza (tryb overdrive), lub podłączeniu i podkreceniu głośności (w trybie czystym) z głośnika dochodzi szum.

A wiesz, to normalne....