szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 05:20

Dzień dobry. Na forum jestem nowy. Jestem tez początkującym na gitarze elektrycznej. Poszukuję gitary, której nie będę musiał zmienić szybko, nawet po nabyciu lepszych umiejętności grania i żeby miała takie parametry i cechy:

1. zasadniczo do rockowych solówek, ale nie koniecznie i nie tylko do "ciężkiego" rocka

2. Koniecznie 24 progi.

3. No chicałbym, żeby był ten ruchomy mostek, ale o tym naczytałem się, że z nim same problemy. Co i za ile musiałbym kupić, żeby ten ruchomy mostek nie był kiepski, ani nawet taki sobie, ale po prostu rzeczywiście dobry, NIE rozstrajający się.

4. Na przystawkach nie znam się w ogóle.

5. Gryf wszyscy generalnie chwalą cieńsze (do czego więc są gryfy grubsze...?), proste i z niską akcją. Podstunnica chyba nie ma dla mnie znaczenia, więc chyba najzwyklejsza palisandrowa

6. Estetyka zasadniczo również nie ma dla mnie znaczenia, ale nie lubię "dziwact", czarny kolor (nawet mat ;-)), lub naturalny drewniany - to moje ideały. Kształt, to klasyczny ibanez GRX/Cort X-1 i wszystko w tym stylu

7. główka z kluczami po górnej stronie (Na jakości kluczy też się nie znam, ale wiem, że dużo od nich zależy)

8. z drobiazgów miło było by mieć wejście na kabel na powierzchni płaskiej gitary, nie na dolnej krawędzi, bo zwykle gram na siedząco, to kabel by się nie zaginał, ale tą cechę, jak trzeba spokojnie poświęcę dla powyższych walorów.

Krótko mówiąc chodzi mi o gitarę elektryczną klasyczną, nie wyróżniającą się dziwacznymi kształtami i kolorami i jakimiś tam dedykacjami, ale rzeczywiście o porządnych parametrach technicznych, która posłużyłaby mi na lata.

Z góry dziękuję za wszelki praktyczne sugestie z argumentacją i serdecznie pozdrawiam

Awatar użytkownika
marcowyzajac
Posty: 1760
Rejestracja: 17-04-2013 20:35

01-04-2014 08:12

używana yamaha pacifica.
Obrazek
Новый скин форум- трагедия!!!

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 09:35

Dobry mostek? Czasem znajdziesz Schallera za 500+. A tak czy inaczej nie polecam, dla początkującego jest z tym więcej zmory niż pożytku.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

Awatar użytkownika
marcowyzajac
Posty: 1760
Rejestracja: 17-04-2013 20:35

01-04-2014 09:39

ruchomy. tremolo co prawda, ale ruchomy. stabilniejszy niż tanie floydy:D
Obrazek
Новый скин форум- трагедия!!!

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 10:57

"marcowyzając", ale ta Yamaha to chyba rodzaj stratocaster'a z 22 progami. Jestem jednak zdeterminowany na 24 progi...

"strahuta", czy to cena samego mostka, czy gitary z takim osprzętem?

Czy możan zrobić listę PORZADNYCH (!!!) mostków? Mam na myśli typ, producenta i dokładny model? Czy to nie ma sensu? Chodzi mi o mostek działający w obu kierunkach i RZECZYWIŚCIE dobry - NIE rozstrajający się!

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 11:09

Sam mostek. Lista: FR, Schaller, ew. jakiś Jacksona, którego pochodzenia jesteśmy pewni (a o to bywa ciężko), stare Takeuchi. Tylko to trzeba odnowić, naostrzyć, dać nowe sprężyny i wracamy do pktu wyjścia. Nie ma sensu, wg mnie przynajmniej.

Niech ktoś coś do tego dopisze, może coś o cenach. Ja bym gitary z FR niżej niż 1200-1300 nie brał, a już używki bez ogrania tym bardziej.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 11:14

Pytanie: czy jeśli gitara ma mostek Schallera, to czy to JEDNOZNACZNIE świadczy, że jest on PORZĄDNY, czy one też mają swoje wersje tanie (kiepskie) i drogie (solidne)?

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 11:26

O ile wiadomo, jest z reguły (prawdziwej reguły, bez wyjątków) porządny, ale to nie znaczy, że nie jest zapuszczony.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

Awatar użytkownika
boden7
Posty: 562
Rejestracja: 12-10-2013 23:09

01-04-2014 12:48

Schaller to tylko wysoka półka. Dobre mostki to też Takeuchi, TRS-101, FR Special, Jacksonowski JT-590 (Made by Schaller)
https://www.youtube.com/channel/UCvHTuq9lMaPyGoYUtwu3T2A

kto wymyślił limit 12 kb na avatar?!

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 13:50

Co to znaczy "zapuszczony"mostek? Uszkodzony, czy rozregulowany? Czy kupując przez internet można to jakoś stwierdzić?

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 14:04

Rany, no zasyfiony... Weź poszukaj sam w goglach, popatrz na kształt tego ustrojstwa i wyobraź sobie, że ktoś gra na tym parę lat nie myjąc uprzednio rąk. Sól z potu potrafi nieźle temu zaszkodzić, ogólnie FR po kimś i po intensywnym użyciu jest do rozmontowania, oczyszczenia, zakonserwowania i skręcenia z powrotem.

Kupując przez internet można maglować sprzedawcę o dokładne zdjęcia. Natomiast tego, czy trzyma strój nie oddadzą, sorry Winnetou... Możesz pójść potem do majsterkowicza czy lutnika i starać się to poprawić, dać nowe sprężyny, odnawiać ostrza etc. Po raz ostatni i absolutnie w oderwaniu od 1.04, dałbym se spokój z FR
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 14:31

Co myślicie o tych egzemplarzach z mostkami Schaller'a? Jak oceniacie pozostałe elementy? Jak się one mają do ceny? (Przypomnę, że aspekt estetyczny NIE gra dla mnie prawie żadnej roli):

<http://allegro.pl/gitara-mensfeld-osprzet-schaller-fender-i4094642951.html>

<http://allegro.pl/ibanez-rg-meg-custom-handcrafted-schaller-dimarzio-i4086896199.html>

<http://allegro.pl/spear-gladius-sp-i4100071307.html>

?

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 15:06

hahaha.. GRYF O PRZEKRUJU 'D'...

Wyglądają ok. Jeśli ten MEG a'la Ibanez nie ma żadnych niespodzianek, może być naprawdę kawałem wiosła ("Świetna alternatywa dla firm typu Ibanez czy jackson - w których płacimy głównie za napis na główce.", jak napisał doradca...)

Jednak wiedz, że tłustego ciężkiego mięcha z tego nie wydobędziesz, z mojego doświadczenia (skromnego, ale na palcach jednej ręki tego już nie zliczę) te gitarki brzmią zdecydowanie jasno.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 17:53

Czego gitarze dokłanie potrzeba, żeby z niej "wyciągnąć ciężkie, tłuste mięso"?

Istnieje coś takiego, jak "blokada" mostka ruchomego. Czy to jest naturalna zaprogramowana w ich konstrukcji funkcja, dzięki czemu procedurę tą można w prosty sposób i bez żadnych dla niego efektów ubocznych wykonać, jeśli się przez jakich czas nie chce użerać z uciążliwymi konsekwencjami eksploatacji takiego mostka? Czy po długim czasie takiego zablokowania, jeśli się go odblokuje, czy mostek działa tak samo jak przed jego zablokowaniem?

Czy może ta czynność jest sztuczną operacją wymagającą usługi specjalisty, i może mieć jakieś negatywne konsekwencji dla jego funkcjonowania w przyszłości?

Czy każdy most ruchomy można skutecznie blokować?

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 18:03

Do mięsa wypada (o ile mi wiadomo) mieć korpus z czego inszego niż olcha, i podstrunnicę raczej nie z klonu. Korpus pewnie z mahoniu, ale niech ktoś jeszcze się wypowie. No i przystawki jakieś w miarę mocne i raczej grubszą kostkę niż cieńszą.

Blokada w starszych mostach typowo odbywa się przez umieszczenie czegoś w miarę twardego między blokiem mostu a korpusem gitary. Można to spokojnie zrobić samemu, byle trochę przeczytać o tym uprzednio; oczywiście jeśli niczego się nie schrzani, można później spokojnie zdjąć blokadę i huśtać.

Być może nowsze mostki mają wbudowaną blokadę, ale nie jestem pewien, chyba Ibanez miewał takie wynalazki (tremol-no? jakoś tak to się nazywało).
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

01-04-2014 23:14

Czy mostek "Floyd Rose II" daje radę...? Widziałem coś z tym urządzeniem...

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 23:46

Floyd Rose II is a lower end version of the Original Floyd used mostly on import and mid-range instruments. Originally, Floyd IIs were single locking, locking only at the nut. Later versions were made double locking, but used weaker materials than the Original Floyd Rose, making them less dependable.

Wiem tyle, ile sieć. Zacznij szukać sam... Aha, jak zdarta płyta: odpuść FR, są beznadziejna, vibrato robi się lewą ręką.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

Awatar użytkownika
dead2582
Posty: 1109
Rejestracja: 23-02-2013 14:37

01-04-2014 23:53

Ale dive bomby... Ale Steve Vai...
ObrazekObrazek
Sterling JP60 blblblblblblblblbllblblblbSterling JP70 (Liquifire+Crunchlab )
Obrazek
Axe FX II Mark2

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

01-04-2014 23:59

jak powiedział Kerry King, "it's very easy to get married to a whammy bar" :D A Stefan Waj to stanowczo antyrekomendcja jak dla mnie. Ok, robi mi w wiadomej scenie w Crossroads, a tak w ogóle.. łeee... nuda. Aż się chce wyjść skina.
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

02-04-2014 00:04

Chyba wchodzimy w żargon, którego jeszcze nie rozumiem... ;-)

Ale takie jeszcze pytanie: Czy jeżeli porządna gitara ma Floyda Rose II to czy kiedyś można go BEZPROBLEMOWO zamienić na Schallera, gdyby go osobno kupić? Czy operacja taka wymaga jakiś przeróbek?

Awatar użytkownika
ma95
Doradca
Posty: 5303
Rejestracja: 05-10-2012 18:08

02-04-2014 00:06

Wszystko jest kwestią wymiarów. Warianty mostów też są różne.

Awatar użytkownika
dead2582
Posty: 1109
Rejestracja: 23-02-2013 14:37

02-04-2014 00:07

Taka operacja by się nie opłacała przede wszystkim :D
ObrazekObrazek
Sterling JP60 blblblblblblblblbllblblblbSterling JP70 (Liquifire+Crunchlab )
Obrazek
Axe FX II Mark2

Awatar użytkownika
ma95
Doradca
Posty: 5303
Rejestracja: 05-10-2012 18:08

02-04-2014 00:08

Jak zobaczyłem te kryteria to mi się samo z siebie nasuneło, że budżet to ponad 2k.


jak mosty to tylko schaller ofr i edge.

TomaszM81
Doradca
Posty: 989
Rejestracja: 29-03-2010 05:25

02-04-2014 00:43

Sam dobry używany most typu Floyd to kwota 500zyla więc o czym tu rozprawa wogóle....
NonsensoniA

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

02-04-2014 00:52

Napisałem, że 500+ na samym początku.

A że się chce wyjść z kina, polecam "Rejs" i monolog Maklakiewicza, czyli inż. Mamonia o polskim filmie :)
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

02-04-2014 01:41

500 + to za załą gitarę z porządnym mostkiem, czy sam mostek?

Awatar użytkownika
starahuta
Posty: 7043
Rejestracja: 24-02-2013 19:34

02-04-2014 04:23

Jeśli twój słuch jest tak rozwinięty jak umiejętność czytania ze zrozumieniem odpowiedzi na pytania, które sam stawiasz, to kup Visiona i nie zawracaj głowy. A teraz wracaj (sam, nie damy linka!) na początek wątku, tam jest odpowiedź na twoje pytanie.

Jeśli cały wątek jest żartem na 01.04, to niech cie szlag trafi!
"...ten pouczający ton zrzędliwego wuja, który złotymi radami
naprawia świat z olimpijskiej wysokości własnego fotela"

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

02-04-2014 09:34

Człowieku, opanuj się, skąd te nerwy. Froum jest zawalone rekalami,obrazeczkami, setkami nic nie znaczących dopisków i różnych Waszych podpisiików - można dostać oczopląsu. Co chwila posługujecie się żargonem, różnymi profesjonalnymi skrótami i robicie niezrozumiałe dla mnie aluzjie przez które z trudem i często bezskutecznie musze się przedzierać i o co nie mam do pewnego stopnia pretensji, chociaż wolałbym prosty język bo, jak powiedziałem, w branży jestm NOWY. Robię jednak duże postępy w grze na gitarze elektrycznej (a mogę posłać jej zdjęcie, to zabijecie mnie smiechem i wtedy wątek NA PEWNO się skończy, bo nie będę już żył - NIKT Z WAS nie ma takiej gitary!!!). Jako może istotną ciekawostkę dodam, że skończyłem dwie szkoły muzyczne I i II stopnia na (ul. Powstańców Śląskich i ul. Podwale) we Wrocławiu w klasie perkusji z dodatkowym instumentem fortepianem i dyplomem zagranym na piątke (nic z instrumentami strunowymi NIE miałem do czynienia, ale zawsze je kochałem!), więc teoretyczne przygotowanie mam może większe, niż pewnie większość z was i wcale się tym nie chwalę, ale gdybym ja wam posłał pare żargonów i skrótów z tej dziedziny, to byście nie poznali swoich gąb w lustrze, ale tego NIE robię, bo nie chcę się zgrywać i nie o to tu chodzi.

Tak, to prawda, mogę na piechotę szukać tych wszystkich informacji w necie i może po roku zdobyć 30 % Waszej wiedzy i w ten sposób przygotować się do kupna instrumentu, ale ja chcę go kupić TERAZ i jeśli się będziecie puszyć i wściekać, to po prostu dalej będę musiał się mordować ze swoim obecnym rupciem, bo drugiego żęcha kupić nie mam zamiaru, a na pożądniejszy sprzęt nie stać mnie, żeby sie nabić w butelkę i kupić coś, o czym za parę dni, tygodni lub miesięcy okaże się, że TO NIE TO! Jest tylko jedna dla mnie w tej okoliczności rada: ktoś profesjonalny i życzliwy który zrozumie moje oczekiwania i potrzeby (bo te do pewnego stopnia mogę juz wyrazić) przerobi na praktyczne parametry i poradzi, co wziąć. Jak powiedziałem, nie chcę co jakiś czas kupować coraz to lepszego sprzętu (jak niektórzy gdzie indziej sugerują, że się robić powinno), tylko raz kupić i się cieszyć. przez długie lata (Jako ciekawostkę powiem, że tak zrobiłem ze swoim akustykiem, którego na razie z pewnych powodów nie używam dużo, i kupiłem mahoniowego Martina D-15 - fachowcy wiedzą, co to jest - i przynajmniej jak w jego struny uderzę, to łzy w oczach stają - a tani nie był, choć taniej kupilem, bo właśnie na allegro i używany). Dlatego proszę, nie wkurzajcie się, bo na to nie zasługuję, nikogo nie obrażam, trudno, żebym łapał wszystko w lot, jeśli większość pojęć słyszę pierwszy raz w życi i tych przedmiotów na oczy nigdy nie widziałem, co dopiero wypróbować i wykażcie trochę cierpliwości, za co będe wdzięczny, a podwójnie, jeśli kupię porządną rzecz. Ok., to na tyle teraz. Dajcie znać, czy mogę jeszcze zadawć "głupie" czasem i prostackie pytania, czy mam o wątku zapomnieć i męczyć się dalej sam? ;-) Pozdrawiam

P.S.
Nawet w tym drugim przypadku i tak jestem już wdzięczny za to, co do tej pory już się dowiedziałem.

Awatar użytkownika
dead2582
Posty: 1109
Rejestracja: 23-02-2013 14:37

02-04-2014 09:59

Wybacz ze nie na temat, bo w temacie odpowiedniej wiedzy nie mam. Miałem jednak stycznosc ze szkolami muzycznymi i wiem, ze(tym bardziej w klasie perkusji...) nie nauczyles sie wiecej niz polowa spolecznosci tego forum wie. To jest forum gitarowe, uwierz, ludzie wiedzą tu o muzyce calkiem sporo. Nie chce sie kłócić i przechwalac wiedza, bo nie po to ten temat tu jest, tylko wspominam ze to tak, jak bys wpadl na forum mechaników, i pisal ludziom, ze skonczyles technikum o profilu mechanika, wiec jak dowalisz zargonem to wiekszosc nie ogarnie. Glupio, nie?

A jezeli profesjonalnym i jakims nie do ogarniecia skrótem jest dla Ciebie "FR" ...

PS. Fortepian to również instrument strunowy, panie dyplomisto na 5.
ObrazekObrazek
Sterling JP60 blblblblblblblblbllblblblbSterling JP70 (Liquifire+Crunchlab )
Obrazek
Axe FX II Mark2

szaroczek
Posty: 33
Rejestracja: 01-04-2014 04:56

02-04-2014 10:20

Wiem, że fortepian, to instrument strunowy i zastanawiałem się, czy mam wyjaśniać, że chodzi mi o "strunowe szarpane" i po prostu zdecydowałem się, że nie będę już powiększał objętości tego i tak już ogromnego mojego poprzedniego posta o tą kolejna, do niczego nie potrzebną informacją.

Co do tego, ile się nauczyłem i jak się to ma do tego, co ludzie tu wiedzą, to nie będę tego komentował. Muzyka to ocean. Ja poznałem takie jego obszary do któych większość z Was nigdy się raczej NIE uda. I nie ma w tym nic negatywnego - nikt nie może zwiedzić całego oceanu! Ja obecnie "wybieram" się w te jego obszry, w których Wy przebywacie i znacie je perfekt i to z całym szacunkiem i powagą uznaję. Napisałem o swoich doświadczeniach z muzyką nie po to, żeby się przechwalć, czy wywyższać, tylko dla tego, że źle mnie tu zrozumiano, posądzając o prowokację. Teraz jednak może pozostawmy już te wątki na boku, bo nikomu do niczego nie są one tu potrzebne. Chodzi o to, że chcę kupić porządną gitarę za możliwie najmniejszą kasę. Wiem, że te rzeczy wzajemnie się wykluczają, ale kompromis gdzieś istnieje i ja go właśnie szukam. Wiadomo, że można za dobre "wiosło" (bo tak się te instumenty ponoć też nazywają ;-)) zapłacić 5.000 Pln i wtedy pewnie wszystko będzi jak należy, ale można też przy odrobinie szczęścia i WIEDZY, po co tu właśnie przyszedłem, kupić coś używanego na licytacji na allegro za 1.000 - 1.500 Pln. i taka okoliczność mnie interesuje.

Wróć do „Jaka gitara elektryczna do 500 zł”