heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

26-06-2012 11:07

Witam. Otóż zamiarem moim jest nabyć urządzenie do nagrywania gitary. Gdybym się decydował się dużo wcześniej wybierał bym coś z Line6. Jednak teraz jak obserwuję takich urządzeń przybyło od innych producentów. Np M-Audio, ESI czy EMU no i Line6 rzecz jasna. Czego szukam:
- Bezproblemowej obsługi na systemach Windows 7 (64bit) + opcjonalnie Linux
- Zerowe opóźnienie lub jakieś nie słyszalne. Najlepiej w ogóle.
Rozumiem że po wybraniu np gdyby wybór padł na Line6 Studio któryś. Wybrane efekty w (POD Farm) są słyszane w czasie rzeczywistym. Chodzi mi o to, że na przykład gdy będę grał słyszał dźwięk bez opóźnień przerobiony już. I podczas nagrywania będzie taki też?.
Myślę, że pula cenowa to do 350zł. Ktoś ma pomysły?
Myślę nad:
- Line6 Studio GX
- ESI ugm96, U24xl
Czy ktoś ma któryś z tych? Może mi powiedzieć jak jest z latencją, oraz jakość podczas nagrywania oraz czy kompatybilne jest z Win7 64bit oraz jeśli można w systemie Linux. No i które się opłaca. Bo rozumiem, że Line6 ma już jakiś soft z multum efektów?

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

26-06-2012 11:24

Wejdź sobie na strony producentów tam masz sterowniki do urządzeń i zobacz sobie czy są, a temat interaface'ów był maglowany setki razy.
Obrazek

Awatar użytkownika
Maselko
Posty: 198
Rejestracja: 11-11-2011 13:20

26-06-2012 11:27

Do tej kwoty chyba najlepszy będzie GX. Sam miałem, zacny sprzęcik i naprawdę można na nim poszaleć, tylko trzeba umieć wykorzystać jego możliwości. Sam mam 7 64x i hulało to pięknie (od jakiegoś czasu są chyba stery przystosowane do 64x). Opóźnienie jest zerowe, chociaż nie wiem jak to jest perzy słabszych komputerkach. Podczas nagrywania normalnie słychać to co grasz.

Pozdrawiam

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

26-06-2012 12:10

Czyli najlepiej nie kombinować tylko jak coś brać jakiegoś Line6. Tudzież GX, UX1 czy 2. Chociaż te dwa ostatnie drogie. No a GX nawet fajnie wygląda. Kompa to ja mam nawet dobrego w każdym razie nie jest to słaby sprzęt jeśli o to chodzi. Czy o czymś muszę pamiętać przy użyciu Line6 Studio GX lub może UX1?
Rozumiem, że owe interface to takie zewnętrzna karta audio. Oraz to że może być wykorzystywana jako nagrywanie oraz codzienne używanie z komputera muzyka, filmy itp? Że jest to coś innego niż karty zintegrowane?

Awatar użytkownika
Maselko
Posty: 198
Rejestracja: 11-11-2011 13:20

26-06-2012 12:21

Tak, to działa jako karta dźwiękowa. Najlepiej jest podłączyć GX'a i wyłączyć w systemie poprzednią kartę dźwiękową, bo na 99% ta jest lepsza od aktualnej. UX1 i 2 maja chyba tylko więcej wejść, ale ogólnie to to samo. Z tyłu GX'a jest wyjście mały jack, pod to głośniki/słuchawki i ogień.

PS. Do Gx'a miałem dołączony fajny program do nagrywania, trzeba go tylko trochę ogarnąć.

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

26-06-2012 19:39

Nie opłaca się kupować Line6 studio GX. Lepiej kupić: http://guitarcenter.pl/catalog/studio/karty-dzwiekowe/zewnetrzne/avid-recording-studio-pro-tools. Po pierwsze jest tańszy, po drugie jest lepszy - masz profesjonalne narzędzie do nagrywania i profesjonalny program, ponadto masz wejście mikrofonowe z zasilaniem Phantom, czyli automatycznie masz szersze możliwości działania (nie masz tego w GX).

Pracowałem kiedyś na tone porcie czyli starej wersji GX i ona pozostawia wiele do życzenia, MAudio jest zdecydowanie lepsze i dużo bardziej profesjonalne. Te brzemienia line6 nie powalają na kolana, a lepsze są płatne. Słychać że to komputerowe brzmienie w większości przypadków. Lepiej zainstalować guitarrig. Ale nie dm sobie głowy uciąć czy MAudio nie się skonfigurować z brzmieniami line6, a stery do niego możesz za darmo ściągnąć z neta.
Obrazek

Awatar użytkownika
Maselko
Posty: 198
Rejestracja: 11-11-2011 13:20

26-06-2012 20:15

Z ciekawości zapytam, do tej karty dołączany jest cos a'la PodFarm, czy trzeba samemu sobie takie coś zmontować?

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

26-06-2012 21:14

Jest, ale chyba posiada mniej możliwości niż ten line6, ale z tego co pamiętam to da się to tak skonfigurować, aby korzystać z line6 pod farma, a nagrywać na MAudio, ale jak mówię głowy nie dam.
Obrazek

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 00:24

Ciekawe propozycje. Coś jeszce do tej dwójki podrzucie? Obydwa urządzenia wyglądają fajnie i pewnie jakości im nie brakuję. Mam rozumieć, że każdy interfejs jak np GX czy ten Avid robią jako zew audio kartę? Jak jest z tymi programami z efektami? Czy istnieją jakieś darmowe odpowiedniki GUitar Rig? Na linuksie wiem o istnieniu programu i to ponoć dobrego o nazwie Rarack czy jakoś tak.

Awatar użytkownika
Arczi
Posty: 45
Rejestracja: 07-02-2011 01:01

28-06-2012 12:15

Ten Avid ma Pro Tools - ale w wersji SE. Jest to baaaardzo ograniczona wersja, nie oferuje nawet możliwości korzystania z zewnętrznych wtyczek (można używać tylko tych wbudowanych w program już)
Co do Studio GX - dostajesz Pod Farma (bardzo fajnie) ale masz ograniczone podpinanie mikrofonów (nie fajnie, jeżeli naprawdę potrzebujesz mikrofonu)
Avid - dostajesz zawodowe DAW w postaci Pro Tools (niby fajnie) ale bardzo ograniczone, na granicy użyteczności (czyli już dużo mniej fajnie). Masz jednak wciąż kartę, która pozwala nagrywanie zarówno gitary wpinając ją, jak i czegokolwiek innego z użyciem mikrofonu (czyli czad i w ogóle).

Jeżeli chcesz po prostu używać tego z gitarą, to IMO lepiej wybrać Studio GX, jeżeli też coś więcej - no to już Avid lepszy. Pro Tools jest fajny, ale ta wersja dodawana jest tak słaba, że lepiej już wybrać dowolne darmowe DAW a i tak będzie miało 100000 razy większe możliwości.

Edit:/
na linuksie, to mało który interface działa, swojego czasu Studio GX nie udało mi się odpalić, m-audio też nie ma oficjalnego wsparcia. A co do grania - jakiś program DAW z wtyczkami VST i uruchomić to w trybie odsłuchu (w Cubase się na pewno da - używam tak) i masz super zawodowe brzmienia. Co prawda nie lampa, ale od tranzystorków lepsze ;)
"Gdy jesteś głodny, kanapkę sobie zrób"

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 20:17

No więc sprawa ma się tak, że do końca nie wiem. Ale nie ukrywam że w przyszłości wezmę się za nagrywanie gitary zwykłej toteż po dokupieniu mikrofona phantom się przyda. Tylko kwestia zostaje efektów i programu do tego. Czy są jakieś darmowe odpowiedniki efektów?

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

28-06-2012 20:44

Są na pewno jakieś darmowe, ale średniej jakości. Generalnie dobre kosztują. Ale jak mówię pod jest darmowy i można spróbować go zintegrować z MAudio albo dołożyć trochę kasy i kupić lepszego Line6 albo znaleźć używkę, to tej jest jakieś rozwiązanie.
Obrazek

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 21:25

Ten twój fajniejszy z powodu posiadania phantoma oraz to że jest tańszy niemal o 100 zł od tego lin6. Tylko problem będzie go wykorzystać z efektami. Słyszałem jedynie o programach Rarrack na linuksa darmowy. Oraz na windowsa GuitarRig znany pewnie każdemu oraz Aplimtube czy jakoś tak. Kosztować one będą pewnie około 2x Studio UX2 jak nie więcej. Trochę sytuacja nie najlepsza. W sumie fajnie jakby tego POD dało się podpiąć pod tego M-Audio bym zaoszczędził tylko. Na specjalistycznym jak ktoś tu wspomniał DAW programie. A są jakieś inne możliwości? Chocaż patrząc pewnie niepotrzebnie na Ceneo nie ma tam ani GuitarRig ani tego drugiego.

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

28-06-2012 21:45

Jest jeszcze kilka opcji czyli wydatek przyszłościowy.

1. http://guitarcenter.pl/catalog/line-6/studio/karty-dzwiekowe/zewnetrzne/line-6-pod-studio-ux1 Dołożyć 200 pln i mieć to z głowy. POD i nagrywanie (ale nie wiem czy ma phantoma)

2. Kupić teraz studio GX, a jak będziesz chciał coś mikrofonowego to czeka Cię zakup miksera, choćby najtańszego i nagrywania (to się sprawdza bo my tak robiliśmy i zdaje regulamin).

3. Kupić GX a potem jakiś przedwzmacniacz mikrofonowy. Ale ta jest najgorsza.

Z tego co teraz czytałem to nie bardzo da się tą darmową wersję PODa podpiąć pod MAudio, ale nigdy nie próbowałem. Dobrze byłoby pożyczyć MAudio i spróbować, albo najprościej, weź sobie ściągnij PODa i podłącz gitarę normalnie przez wejście w karcie dźwiękowej, jak Ci się uda skonfigurować PODa z kartą to z MAudio też będzie się dało.

Jest szansa używać poda z MAudio, ale trzeba wykupić jakąć wersję 2 za ok. 100$.
Obrazek

Awatar użytkownika
Maselko
Posty: 198
Rejestracja: 11-11-2011 13:20

28-06-2012 21:53

http://allegro.pl/line-6-pod-studio-ux1-ideal-wroclaw-i2452696442.html - dołożyć około stówki i utargować jeszcze darmową wysyłkę.

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

28-06-2012 22:08

Używany jak najbardziej....ale z tego co widzę to phantoma brak, a to duże utrudnienie.
Obrazek

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 22:10

Ciekawa oferta tego UX1. Z tego co widzę to ma phantoma. Bo pisze tam że jest wejście XLR. I wydaje mi się, że to byłaby lepsza inwestycja. A ile tak miksery kosztują? Mając na myśli jakość/cena. Chodź wydaje mi się że chyba kupie GX albo UX1. Chociaż zobaczę tego POD'a ściągnę i zobaczę czy uda mi się podpiąć POD Farma pod integre. Wiem odczuję ulgę po zmianie na jakiś interfejsik :) To napiszę czy udało mi się czy nie jeśli tak to biorę się za M-Audio Jak nie to albo GX/UX1. Wiem będą lagi xd

Awatar użytkownika
Maselko
Posty: 198
Rejestracja: 11-11-2011 13:20

28-06-2012 22:39

Rzeczywiście, coś nie tak doczytałem, ten UX1 nie ma phantoma.

EDIT. http://allegro.pl/line6-toneport-ux2-stan-idealny-kompletny-i2446916158.html - co prawda trzeba by dołożyć ze dwie stówki, ale sprzęt na lata.

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 22:43

No bo w sumie mam multi efekt Korg AX3G ale chciałbym więcej możliwości/efektów. I jakoś to nagrywać porządniej jakości. Wiem, że studyjnej płyty nie nagram tak, ale żeby chociaż było to widoczne. Więc czy to, że posiadam owy multiefekt Korga zmienia coś teraz czy nadal to samo? Do uzyskania innych efektów i przyzwoitszej jakości dźwięku?

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

28-06-2012 22:49

To lepiej niż tego drugie Line6 kupić mikser i GX. Mikser? Do 300pln 4 wejściowy albo jedno wejściowy behringer 150 ale pewnie używkę znajdziesz poniżej 100. Ale patrząc przyszłościowo nie opłaca się kupować jedno wejściowego. Jak masz multi to możesz pokusić się o olanie poda.
Obrazek

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

28-06-2012 22:52

A co zamiast tego?

Awatar użytkownika
Arczi
Posty: 45
Rejestracja: 07-02-2011 01:01

29-06-2012 00:02

Jeśli chodzi o darmowe zamienniki pod farma - dowolny program DAW i darmowe wtyczki VST do tego - GWARANTUJĘ że dają lepsze brzmienie niż zabawki z pod farma (mam oba i mam porównanie).
Wystarczy pobrać wtyczki VST symulujące wzmacniacz, do tego VST od impulsów (np. keFIR) i pliki impulsów. Brzmi zawodowo, nawet Meshuggah nagrywało na darmowej wtyczce VST najnowszą płytę. A mają do dyspozycji masę sprzętu, chociażby Eleven Rack.
Poza tym jest darmowy Amplitube Free - więc można też prostszą drogą odpalić sobie efekty gitarowe, a być całkowicie legalnym. Jeżeli jest jakikolwiek cień zapotrzebowania w mikrofon, to Pod Studio lub pochodne to IMO wywalanie kasy w błoto.
"Gdy jesteś głodny, kanapkę sobie zrób"

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

29-06-2012 00:18

Spoko. Wszystko fajnie lecz jeśli mam używać tego darmowego odpowiednika, guitar riga czy nawet skoro mówisz o wtyczkach VST. To u mnie na razie to nie realne, (Latencja). Czy lepszym pomysłem było by kupić kartę dźwiękowa tańszą, lepszą z Line? By pozbyć się latencji. Teraz mam zintegrowaną HD Audio Realtek .

Awatar użytkownika
Arczi
Posty: 45
Rejestracja: 07-02-2011 01:01

29-06-2012 01:14

Chodzi mi o to, że zamiast kupować Studio GX czy coś takiego, to najlepiej kupić najtańsze m-audio z zasilaniem phantom i będziesz miał absolutnie wystarczający sprzęt do grania i nagrywania wszelkiej maści dźwięków - podłączysz zarówno mikrofon pojemnościowy jak i zwykły czy też po prostu gitarę.
"Gdy jesteś głodny, kanapkę sobie zrób"

Awatar użytkownika
Cyssiek
Posty: 944
Rejestracja: 22-07-2009 13:14

29-06-2012 08:42

Arczi dobrze mówi - w sumie PODy to sprzęt nieco przereklamowany - za to samo(lub mniej) trzeba zapłacić więcej niż za konkurencję. Chodź POD FARM jest super, w sumie.

i ps - guitar rig nie jest darmowy d:
Fender Stratocaster Korea '92, Peavey JF1EX, basik Stagg, Alesis iO|2, T.Bone SC450, Shure SM58, CME M-Key

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

29-06-2012 10:02

No więc chyba powoli zmierzamy w kierunku końca i wyboru. Tak tylko jeszcze spytam. Czy mając multiefekt Korga AX3G mogę podłączyć między gitarę a np takim m-audio? Czy nic to nie rozwali? Oraz mam rozumieć że taki M-Audio jest tak samo dobrą kartą audio zewnetrzną jak ten Pod? W sensie że lepsze jest od integry?

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

29-06-2012 10:39

Coś chłopie mieszasz. POD Farm to program, Line6 i MAudio to Interface'y, w połączenie z komputerem przejmują funkcje karty dźwiękowej (zyskujesz zewnętrzną kartę dźwiękową) i urządzenia rejestrującego. Tak jak Ci napisał Arczi o wtyczkach, je wykorzystują wszyscy gitarzyści (nawet John Petrucci), a latencję zlikwidujesz bez problemu. Korga, wzmacniacz, samą gitarę da się podłączyć bez niczego i nagrywać.

Zależy co Ty chcesz, jak chcesz zabawkę, żeby ponagrywać sobie demówki na yt to weź sobie kup Line6 pobawisz się brzmieniami, pograsz, coś fajnego wykręcisz, ale przyszłościowe to nie jest, chyba, że kupisz line6 z phantomem.

Biorąc MAudio masz bardziej profesjonalny sprzęt, tańszy, mając korga masz brzmienia, w dodatku masz wejście na mikrofon z zasilaniem phantom.

W obu wypadkach wykorzystasz wtyczki VST.
Obrazek

heros1303
Posty: 17
Rejestracja: 25-06-2009 20:53

29-06-2012 11:07

No więc chyba się zdecyduję na M-Audio. Między innymi na profesjonalne oprogramowanie dodawane do sprzętu - DAW. Tak właśnie zauważyłem to pomieszanie chodziło mi o Line6 i M-Audio a nie POD. A co do tych wtyczek VST to działa w sposób taki jak te guitar rig że można je zmieniać i grać w czasie rzeczywistym czy po nagraniu nakłada się efekty na ścieżkę nagraną? Oraz czy owe wtyczki są łatwo dostępne? To chyba wszystko więc czekam na podsumowanie.

kjppster
Posty: 141
Rejestracja: 18-03-2010 13:43

29-06-2012 11:35

Ja się spotkałem z dwoma rodzajami wtyczek, jedne się nakłada, a drugie wykorzystuje w czasie rzeczywistym. Na pewno te do nakładania to VST, a te do wykorzystywania nazywają się inaczej. Wtyczek w internecie płatnych i bezpłatnych od cholery jest.
Obrazek

Awatar użytkownika
Arczi
Posty: 45
Rejestracja: 07-02-2011 01:01

29-06-2012 11:36

To, czy możesz nakładać w czasie rzeczywistym zależy od programu DAW jaki wybierzesz, jednak większość oferuje taką możliwość (na pewno Cubase pozwala na to)
Co do dostępności wtyczek - wiele z nich jest dostępnych za darmo online, więc prościej się nie da ;)

Ah i jeszcze jedno - ten Pro Tools dodawany do m-audio co prawda nie obsługuje wtyczek vst, ale ma w sobie wbudowane kilka dość dobrze brzmiących symulacji gitarowych, więc też da się grać.
"Gdy jesteś głodny, kanapkę sobie zrób"

Wróć do „Gitara i komputer”