Wzmacniacz lampowy a kolumna

Otóż kupuje marshall DSL100HR o mocy 100W i dawno o tym czytałem, że jest możliwośc spalenia wzmacniacza bądz kolumny przy nie odpowiednim doborze.
A wiec pytam jaka kolumna do takiego wzmacniacza ? Chciałbym coś taniego maks do 1300 zł. Jestem zainteresowany harley benton g112 jednakże ma głośnik na 16 Ohm.

Wzmacniacz ma wejscie na 16 Ohm i z tego co sprawdzałem na youtube to wole głośnik 16 Ohm. Mamy np. https://allegro.pl/oferta/kolumna-gitar ... 9845022245

W opisie pisze że ma 200W RMS. I pytanie w jakiej sytuacji coś może się spalić ? Czy jak głośnik ma za dużo watów czy ma miec mniej niż wzmacniacz.
W opisie pisze także że mono mamy 8 Ohm a stereo 16 Ohm. W sumie nie wiem o co chodzi tylko wiem że głosniki maja ta impedancje 16 Ohm badz 8 Ohm.
Czy ten harley benton G212 ma dw a głosniki 16 OHM czy 8 Ohm. Czy to była by dobra opcja brzmieniowa dla mnie ?

Chodzi mi o to w sumie zeby nie spalić niczego a wiec to chciałbym wiedziec co zakupic by nieczego nie spalic i prosiłbym o jakieś propozycje kolumn do 1300
raczej 1x12 z głosnikiem 16 Ohm

I pytanko jeszcze o kolumny 2x12. Czy tam wsadzaja dwa głosniki 8 Ohm zeby było 16 Ohm czy po protu mozna miec kolumne 2x12 o obu glosnikach 16 Ohm i nic sie nie stanie ? To samo z 4x12. Czy tam wsadzaja po prostu cztery razy 16 Ohm i tak ma to działac ?

A ten harley benton 1x12 ma głosnik 8 Ohm a mnie interesuje brzmienie 16 Ohm tak.

I zapomniałem dodać, zna ktos jakas kolumne z głosnikiem g12k-100 16 Ohm. Z tego co patrze na necie to sa głosniki do kupienia osobno ale tylko g12k-100 8 Ohm. Znalazłem angielska strone gdzie maja ten g12k-100 16 ohm no ale problem ze kto mi to poskłada do kupy. Nie wim jak to zrobic ze hmmm.

Jakiś namiar na firme zajmujaca sie konstrukcja kolumn gitatrowych na zamowienie np. co by mi poskładali kolumne i mo-j ulubiony głosnik g12k-100

Taki spec z Ciebie, że niuanse brzmieniowe 16 vs 8 Ohm wyłapujesz, a producentów paczek nie umiesz znaleźć?

Efekty 5 minut z Google (gdy wiesz czego szukasz):
1. https://www.davidlaboga.com
2. http://www.handbox.pl/o-nas.html
3. https://www.ampclone.pl/kolumny_gitarowe.html

i wiele, wiele innych miejsc.

Jestem amatorem i opieram sie na podstawowych informacjach i juz. Nie mam obeznania w sprzęcie tylko patrze po sklepach co jest dostępne i po prostu potrzebuje troche pomocy. O impedancji oglądałem po prostu filmik z porównania dzwieku 8 Ohm i 16 Ohm i wszło mi, że 16 Ohm głośniiki grają jakby wyższymi częstotliwościami można powiedzieć inny treble a 8 Ohm ma jakby hmm lzejszy treble i wiecej mida tak.

marbest17 pisze:Jestem amatorem i opieram sie na podstawowych informacjach i juz. Nie mam obeznania w sprzęcie tylko patrze po sklepach co jest dostępne i po prostu potrzebuje troche pomocy. O impedancji oglądałem po prostu filmik z porównania dzwieku 8 Ohm i 16 Ohm i wszło mi, że 16 Ohm głośniiki grają jakby wyższymi częstotliwościami można powiedzieć inny treble a 8 Ohm ma jakby hmm lzejszy treble i wiecej mida tak.

Olej to. W internecie nic nie słyszysz. Wszystkie przekaźniki, jak Youtube, "tną" dźwięk i masz też głośniczki komputerowe do jego przekazania... Idź do sklepu, pograj na różnych sprzętach i zobaczysz gdzie i co Ci podpasuje. Będziesz zaskoczony. Na początek nie bierz nic z wysokiej półki, na customy przyjdzie czas gdy naprawdę będziesz słyszał niuanse i każdy cm3 pojemności pudła będzie dla Ciebie dostrzegalną zmianą.

Podstawowe pytanie to ile Watt ma mieć kolumna mniej wiecej zeby nic sie nie spaliło przy wzmcniaczu 100 Watt. Chciałbym takiej odpowiedzi.

Strasznie się zaplątałeś...

Po pierwsze:

6nt pisze:Olej to.

Święte słowa, gwarantuję Ci, że porównywanie brzmień na podstawie testów na YT kompletnie mija się z celem. Wiem, bo sam takie testy popełniłem i brzmienie próbki na YT nie miało nic wspólnego z tym, co słyszałem z głośnika.

Po drugie: szeregowe i równoległe łączenie oporności to jest siódma klasa podstawówki. Potem jeszcze w szkole średniej jest omawiane bardziej szczegółowo.

Po trzecie: nie myl oporności kolumny z opornością głośników do jej budowy użytych.

Po czwarte: Twój wzmacniacz akceptuje kolumny o opornościach 16, 8 i 4 Ohm, więc niezależnie od tego, co kupisz, na pewno wzmacniaczowi nie zaszkodzisz - pod warunkiem podpięcia kolumny do odpowiedniego gniazda, oczywiście.

Po piąte: żeby nie zaszkodzić kolumnie przestrzegaj zasady, że jej moc nominalna powinna być większa o maksymalnej mocy wzmacniacza. Jeżeli oczywiście masz zamiar tę moc wykorzystywać - to jest odpowiedź na Twoje ostatnie pytanie.

Po szóste: z jednej strony pytasz o tanią kolumnę do 1300 zł, a z drugiej o firmy robiące na zamówienie. Obawiam się, że u Labogi tyle to zapłacisz za samą skrzynkę...

Po siódme: czy Ty aby na pewno potrzebujesz 100-watowj głowy?...

jpk pisze:Obawiam się, że u Labogi tyle to zapłacisz za samą skrzynkę...

Wydaje mi się, że można u niego zamówić skrzynkę tańszą, ma jakieś serie niższe, nie pamiętam ceny, ale osiągalne. Oczywiście pomijam sensowność takiego zakupu na początek, na ten temat już się wypowiedzieliśmy obaj.

jpk pisze:Po siódme: czy Ty aby na pewno potrzebujesz 100-watowj głowy?...

Ano właśnie. 100W lampa w domu niszczy mury. Miałem 5W Blackstara (nie do końca czysta lampa, ale coś tam jest) - maksimum na 1/4 się rozkręcałem z paczką 212. Miałem 1W Blackstara wcześniej - maksimum 2/3 dawałem. Tak więc - dążenie do wielkich mocy zostawiłbym na koncerty. Stadionowe. Klubowe obgonisz maks. 20W.

A wiec mamy odpowiedz na temat mocy kolumny wiec dziekuje. Kupuje 100W bo nie znalazłem innego po prostu w niskiej cenie a ten marshall to 2300 zł. Potrzebuje pieca do metalu bo sie na deathie wychowałem i wsumie gralismy pare ich kawałków na żywo na tranzystorach jakichs ;p. Zainteresowany byłem peaveyem 6534+, bo cena tez jakaś w guitarcenter.pl ale z dostępnościa juz nie za bardzo ( jakby wogole). Na ebayu juz ten peavey był dosyc drogi około 1900$.

Ostatecznie wezme chyba https://allegro.pl/oferta/kolumna-gitar ... 9845022245 tak na początek, żeby się obeznac. Jedno pytanie

W opisie pisze : - mono/stereo switch (8 Ohms mono,16 Ohms stereo)

Rozumiem na chłopski rozum, że moge podłączyć do gniazdka 8 badz 16 Ohm. Czy normalne paczki 2x12 posiadaja opcje stereo czy to jakas technologia harley benton ? Czy mozna z tego opisu wydedukować czy tam są głośniki 16 Ohm czy 8 Ohm ? Czy mam po prostu wysłać zapytanie do allegrowicza ?

Z opisu wynika, że są tam dwa głośniki 16Ohm połączone równolegle w trybie mono i rozłączone na dwa pojedyncze w trybie stereo. Nie jest to żaden wymysł HB, bardzo wielu różnych producentów stosuje to rozwiązanie w swoich kolumnach.
Masz ustawić przełącznik w tryb mono i podpiąć kolumnę do jednego z gniazd oznaczonych jako 1 x 8 OHM 2 x 16 OHM, czyli albo drugie, albo trzecie gniazdo na tym zdjęciu.

Rozumiem że ten HB G212 ma specjalny przełącznik do trybu mono/stereo. Pan zaleca ustawić na mono i wpiąć w drugie/trzecie gniazdo (rozumiem, że działają w ten sam sposób) . Gdy włącze tryb stereo to wpinać w te same gniazdka ? I tak na przyszłość w sytuacji gdy posiadam 4x12 16 Ohm głośniki bez żadnych stereo czy mono (pytanie tutaj czy 2x12, 4x12 domyśllnie grają mono czy stereo ?) to, do którego gniazda to 4x12 wpinać. W sumie chciałbym znać sytucajce 4x12 16 Ohm i 4x12 8 Ohm

Ręce opadają... Przecież wszystkie gniazda masz opisane!!!

1. Jedna kolumna 16 Ohm - do gniazda nr 1
2. Dwie kolumny po 16 Ohm każda - jedna do gniazda nr 2, druga do nr 3.
3. Jedna kolumna 8 Ohm - do gniazda nr 2 lub 3
4. Dwie kolumny 8 Ohm - jedna do gniazda nr 4, druga do nr 5
5. Jedna kolumna 4 Ohm - do gniazda nr 4 lub nr 5

Wzmacniacz jest mono i jeżeli używasz kolumny, która ma możliwość wyboru ustawiasz zawsze tryb mono.

jpk pisze:Wzmacniacz jest mono i jeżeli używasz kolumny, która ma możliwość wyboru ustawiasz zawsze tryb mono.

Amen.

Tylko się zastanawiam nad Celestion G12K, bo szczerze mówiąc do metalu od Celestion to raczej na V30 lub Greenback.

Daje sie zauwazyc "swieta wojna" pomiedzy zwolennikami lampowcow i innych wzmacniaczy. Jest to moim zdaniem kwestia podejscia.
Ja uwazam ze za brzmienie odpowiada gitara i przedwzmacniacz (pedalboard) w przeciwienstwie do pogladu ze caly tor wzmacniacza wlacznie z transformatorem wyjsciowym. Czesto takie wzmacniacze zaczynaja brzmiec "dobrze" dopiero jak sie je "rozkreci". W moim przypadku przyjecie zalozenia ze za brzmienie odpowiada gitara i pedalboard wzmacniacz moze byc dowolny. Zbudowalem sobie wzmacniacz na bazie modulu Class "D" 100VA RMS i dodalem glosnik 150VA RMS. Gram na tym w domu z moca wyjsciowa znacznie ponizej 5VA (okolo 1,5) i brzmienie ma takie samo. Oczywiscie mam wzmacniacz lampowy 40VA RMS robiony na zamowienie 2 kanaly czysty i przesterowany ale na nim nie gram.
Podstawowa wiedza to dopasowanie wyjscia wzmacniacza do impedancji kolumny ale wystarczy czytac ze zrozumieniem.

Zmień kolumnę czy choćby głośnik i zobaczysz czy poza przedwzmacniaczem i efektami nic nie ma znaczenia...

MusicMan1947 pisze:Daje sie zauwazyc "swieta wojna"pomiedzy zwolennikami lampowcow i innych wzmacniaczy.

Zdaje się, że żadnej tu takiej nie było do momentu, kiedy zacząłeś pisać.

MusicMan1947 pisze:W moim przypadku przyjecie zalozenia ze za brzmienie odpowiada gitara i pedalboard wzmacniacz moze byc dowolny.

Tak, wzmacniacz może być dowolny, brzmienie idzie spod łapy. Sprzęt jedynie umożliwia ci osiągnąć pewne brzmienie.

MusicMan1947 pisze:Zbudowalem sobie wzmacniacz na bazie modulu Class "D" 100VA RMS i dodalem glosnik 150VA RMS.

Z tego co pisałeś, to nie zbudowałeś tylko złożyłeś kit. A to zasadnicza różnica.

MusicMan1947 pisze:Podstawowa wiedza to dopasowanie wyjscia wzmacniacza do impedancji kolumny ale wystarczy czytac ze zrozumieniem.

Hmm, Ameryki nie odkryłeś.

..

6nt pisze:Zmień kolumnę czy choćby głośnik i zobaczysz czy poza przedwzmacniaczem i efektami nic nie ma znaczenia...

Podstawowe pasmo gitary to mniej wiecej od 88Hz do okolo 1300Hz. Na wyjsciu pojawiaja sie jeszcze wyzsze czestotliwosci ale nie dla wszystkich maja one duze znaczenie dla mnie osobiscie nie. Takie pasmo przeniesie kazdy glosnik nisko - sredniotonowy. Wazna jest jeszcze skutecznosc glosnika.

malyguit pisze:Z tego co pisałeś, to nie zbudowałeś tylko złożyłeś kit. A to zasadnicza różnica.
..

Niestety nie, kupilem modul koncowki mocy reszte (przedwzmacniacz, zasilacz i obudowe) trzeba bylo dobrac.

MusicMan1947 pisze:Podstawowe pasmo gitary to mniej wiecej od 88Hz do okolo 1300Hz. Na wyjsciu pojawiaja sie jeszcze wyzsze czestotliwosci ale nie dla wszystkich maja one duze znaczenie dla mnie osobiscie nie. Takie pasmo przeniesie kazdy glosnik nisko - sredniotonowy. Wazna jest jeszcze skutecznosc glosnika.

Teraz to już pojechałeś po bandzie...
Składowe harmoniczne to jest właśnie to, co decyduje o tym, że singiel brzmi inaczej niż humbucker, a przetwornik mostkowy inaczej niż gryfowy. Chyba nigdy Ci się nie zdarzyło podpiąć na wyjściu głośnik o paśmie ograniczonym do 1000 Hz - tego się w ogóle nie da słuchać.
W swoim Marshallu przetestowałem cztery głośniki - trzy typowo gitarowe i jeden niskotonowy na sztywnym zawieszeniu wymontowany z trójdrożnej kolumny Hi-Fi. Na wszystkich otrzymałem bardzo dobre brzmienie, ale każde było zupełnie różne od pozostałych.

Skuteczność głośnika jest wartością ciśnienia akustycznego mierzonego w odległości 1 m od głośnika zasilanego sygnałem sinusoidalnym o mocy 1 W. Nie ma to kompletnie żadnego wpływu na brzmienie, głośnik o wyższej skuteczności jest po prostu głośniejszy. W zastosowaniach klubowo-studyjnych, gdzie moc wzmacniacza i tak przekracza potrzeby praktyczne wartość tego parametru jest zupełnie nieistotna...

Na zakończenie wklejam prośbę z innego mojego postu:
P.S. Drobna prośba o polskie znaki, mało elegancko to wygląda i trochę głupio mi się to czyta... Wydaje mi się, że różnica w zdaniach: "Zrób mi tę łaskę" i "Zrób mi te laske" jest aż nadto widoczna.

Zamiast teoretyzować, zrób jak napisałem - weź ze trzy rózne kolumny, z różnymi głośnikami i posłuchaj każdej z tą samą gitarą, tym samym wzmacniaczem i tym samym łańcuchem efektów. Dla ułatwienia testu - graj to samo, na tych samych ustawieniach. Jeśli będą dla Ciebie brzmieć tak samo - polecę Ci dobrego laryngologa

Na YT jest dużo porównań głośników. Tu wrzucam link w którym jest porównanie pięciu najbardziej popularnych głośników gitarowych. https://www.youtube.com/watch?v=Q2-Q_GYfEDY