Sadek pisze:Witam, czy jest jakaś różnica w brzmieniu tych samych dwóch paczek 4x12 skośnej i prostej?
No już naprawdę głupszych pytań nie można zadawać :facepalm
A na logikę - sam pomyśl. W której, w która stronę będzie leciał dźwięk?
1960's Hagstrom III (1966) + Marshall ED-1 (kompresor) + Marshall MG 50 DFX
http://www.facebook.com/KonkursyzGitarami - polub stronę, aby być na bieżąco z konkursami i wygrywać gitary i akcesoria!
piniasty pisze:
No już naprawdę głupszych pytań nie można zadawać :facepalm
Za to Twój post jest niezwykle naładowany wiedzą i wiele wnosi.
Co do treści pytania ... Jestem nowym użytkownikiem akurat tego forum i już będę pamiętał, aby zadawać wiele pytań pomocniczych, pomocnych w zrozumieniu i odpowiedzi.
A odpowiedź na swoje pytanie uzyskałem w sklepie i na zagranicznych forach.
-
Klawiszowiec
- Posty: 1346
- Rejestracja: 06-02-2012 19:11
pociągnę temat z ciekawości,
jaka jest różnica w Brzmieniu ? skoro padła odpowiedź : Tak - ja uważam logicznie że Nie,
więc wyprowadźcie mnie z błędu, o kącie rozchodzenia dźwięku wiadomo - jest inny,
jaka jest różnica w Brzmieniu ? skoro padła odpowiedź : Tak - ja uważam logicznie że Nie,
więc wyprowadźcie mnie z błędu, o kącie rozchodzenia dźwięku wiadomo - jest inny,
Classic Vibe 50 Ltd Candy Apple Red, Yamaha THR10 kremowa, Yamaha F310,
Prosta paczka ma wiecej glebszego, bardziej zwartego dolu. Dla wiekszosci gitarzystow to niezaprzeczalna zaleta. Koledzy z gory, skoro wiedzieliscie to szkoda ze sie nie pofatygowaliscie odpowiedziec w jednym zdaniu, reputacja forum kolejny raz leci w dol.
-
Klawiszowiec
- Posty: 1346
- Rejestracja: 06-02-2012 19:11
o, to jest konkretna odpowiedź - większa objętość paki, więcej basu,
Classic Vibe 50 Ltd Candy Apple Red, Yamaha THR10 kremowa, Yamaha F310,
Dzięki za odzew rzetelnym użytkownikom. Tak też mi odpowiedziano w sklepie, a co do reputacji forum, myślę, że jakby mod zarzucił jakieś ostrzeżenia lub tygodniowe wolne od forum, to wypowiedzi w stylu użytkownika "piniasty", może tak często by się nie powtarzały.
pozdrawiam
pozdrawiam
6strings pisze:Prosta paczka ma wiecej glebszego, bardziej zwartego dolu
A to szczerze mówiąc do mnie w ogóle nie przemawia.
Niskie tony to nie soprany i roznoszą się w danym środowisku tak samo bez względu na ich ukierunkowanie. Dokładnie na tej samej zasadzie w przypadku kina domowego nie ma żadnego znaczenia gdzie umieścisz soobwoofer - zawsze bedzie dobrze brzmiał.
Dlatego bazując na prostych regułach funkcjonowania fal akustycznych jestem przekonany, że nie masz racji. I jeśli jest jakakolwiek zasadniczna różnica w brzmieniu między paczką skośna i prostą, to jestem przekonany, że chodzi o coś innego niż brzmienie niskich tonów.
Sarkazm i ironia pomagają mi zdzierżyć głupotę innych.
@Kavoo, paczka scieta sypie bardziej gora co wplywa na to jak slyszymy bas. Do tego dochodzi jeszcze sposob rezonowania wewnątrz kolumny
równoległobocznej vs ściętej.Te dwa czynniki daja nam glebszy, bardziej skupiony bas z paki prostej. Przynajmniej ja tak slysze i jeszcze "kilka" innych osob. Jesli jestes przekonany, ze chodzi o cos innego, ale tego nie zdradzasz bo nie wiesz to drugi raz offtopujesz w tym temacie.
Mylisz sie co do subwoofera, jego umiejscowienie w pomieszczeniu MA znaczenie. Najlepiej spelni swoje zadanie w narozniku pokoju w ktorym masz kino domowe, najmniej efektywnie zabrzmi ustawiony na srodku. To, ze na pudelku jest narysowany obok pozostalych glosnikow wcale nie znaczy, ze tak ma byc. Inna sprawa to ilu z nas sobie tym na codzien zaprzata glowe.
Jesli juz wspominasz o falach akustycznych etc. to powinienes wiedziec, ze umiejscowienie glosnika, jego ksztalt, ukierunkowanie, wielkosc i rozmiar pomieszczenia zawsze maja wplyw na brzmienie. Chyba, ze sluchasz muzyki w prozni albo na pasie startowym Okecia.
równoległobocznej vs ściętej.Te dwa czynniki daja nam glebszy, bardziej skupiony bas z paki prostej. Przynajmniej ja tak slysze i jeszcze "kilka" innych osob. Jesli jestes przekonany, ze chodzi o cos innego, ale tego nie zdradzasz bo nie wiesz to drugi raz offtopujesz w tym temacie.
Mylisz sie co do subwoofera, jego umiejscowienie w pomieszczeniu MA znaczenie. Najlepiej spelni swoje zadanie w narozniku pokoju w ktorym masz kino domowe, najmniej efektywnie zabrzmi ustawiony na srodku. To, ze na pudelku jest narysowany obok pozostalych glosnikow wcale nie znaczy, ze tak ma byc. Inna sprawa to ilu z nas sobie tym na codzien zaprzata glowe.
Jesli juz wspominasz o falach akustycznych etc. to powinienes wiedziec, ze umiejscowienie glosnika, jego ksztalt, ukierunkowanie, wielkosc i rozmiar pomieszczenia zawsze maja wplyw na brzmienie. Chyba, ze sluchasz muzyki w prozni albo na pasie startowym Okecia.
Proste doświadczenie bierzecie jakieś zwykłe combo stawiacie na podłodze, a wy stoicie na przeciwko niego, gracie coś i dźwięk będzie bardziej basowy i mulasty a jak podniesiecie wzmacniacz na wysokość twarzy lub ustawicie go a'la odsłuch to będzie więcej wysokich. Kiedy wzmacniacz stoi na podłodze do naszych uszów docierają głównie dźwięki z bardziej zewnętrznej części głośnika, membrany, resoru górnego a gdy głośnik jest skierowany na naszą twarz, to bardziej z centralnej części. Oczywiście ma też znaczenie odległość w jakiej stoi się od kolumny.
Sylwekk0 pisze:Proste doświadczenie bierzecie jakieś zwykłe combo stawiacie na podłodze, a wy stoicie na przeciwko niego, gracie coś i dźwięk będzie bardziej basowy i mulasty a jak podniesiecie wzmacniacz na wysokość twarzy lub ustawicie go a'la odsłuch to będzie więcej wysokich.
Właśnie to doświadczenie potwierdza to, o czym mówię. Soprany z głośnika wydobywają się kierunkowo, dlatego jest kolosalna różnica pomiędzy odbiorem dźwięku stojąc w osi głośnika lub nie.
Zróbcie sobie inne doświadczenie - przyłóżcie sobie dłonie do uszu w taki sposób:
Szybko się przekonacie o ile więcej wysokich tonów usłyszycie. Właśnie dlatego, że wysokie tony roznoszą się w środowisku kierunkowo i dzięki tak przyłożonym dłoniom "wyłapującym je" będziecie słyszeć ich więcej. Na ilość słyszanych basów nie będzie to miało zauważalnego wpływu.
Basy, dzięki swojej charakterystyce, w pomieszczeniu odbijają się od ścian i zawsze wrócą do uszu w odpowiedniej ilości. Dlatego właśnie nie ma znaczenia czy stoicie w osi głośnika czy nie - basy zawsze będą słyszalne tak samo. I właśnie dlatego NIE MA znaczenia to jak jest w pomieszczeniu umiejscowiony soobwoofer kina domowego. Możecie go ustawić głośnikiem do ściany czy wręcz położyć głośnikiem skierowanym w podłogę. Bas usłyszycie ZAWSZE, bo odbija się od ścian pomieszczenia i gania po nim jak Zyd po pustym sklepie. Wysokie tony nie odbijają się od ścian w takim stopniu.
Wracając do tematu - skośna paczka podaje średnie i wysokie tony w dwóch kierunkach, dzięki temu stojąc obok niej (gdy nasza głowa jest powyżej paki) lepiej słyszymy pełen zakres częstotliwości tonów niż w przypadku paczki prostej. Stojąc przy paczce prostej słyszymy więcej basu niż sopranu, bo sopran przelatuje nam na wysokości nóg i wraca do uszu odbity od ścian pomieszczenia w dużo mniejszej ilości niż bas.
Sarkazm i ironia pomagają mi zdzierżyć głupotę innych.
Ostatnim zdaniem potwierdziłeś, że paczka skośna zapoda nam mniej basu, niż wysokich. Bo dźwięk jest zależny od jego źródła odbioru. Ba, dźwięk nie istnieje, gdy nie ma kto go słuchać(zostaje tylko wibracja cząstek powietrza i jego składowych). A kto się zastanawia nad względem fizycznym, gdy chcemy poznać RÓŻNICE SŁYSZALNĄ(względność). W dodatku, całkowicie pomieszałeś niektóre pojęcia, mianowicie, to wysokie tony odbijają się od ścian i przedmiotów, basy zaś, praktycznie w całości przechodzą przez nie. Zakop głośnik na dwa metry w ziemi, wysokich i średnich nie usłyszysz, a bas, owszem. Możesz to sprawdzić również stając przed głośnikiem, czuć wtedy, jak bas przechodzi przez nas samych.. Wyoskie i średnie już nie, one się od nas odbiją. Pominę już, za przeproszeniem, bełkot o umiejscowieniu subwoofer'a..
Furch G23CR Elite - cedr palisander
Furch S20CM - cedr mahoń
Vintage V100 Lemon Drop - Seymour SH2 SH4
Line 6 Pod HD 500
Furch S20CM - cedr mahoń
Vintage V100 Lemon Drop - Seymour SH2 SH4
Line 6 Pod HD 500
:-)
Zamontuj sobie w samochodzie kopułkę sopranową pod fotelem. Skoro ja gadam głupoty a ty masz rację, to powinieneś doskonale z tak zamontowanego głośnika wysokotonowego słyszeć wszystkie soprany... to chcesz mi powiedzieć? Bo przecież odbiją się od podłogi samochodu, poobijają się od podsufitki i szyb i dolecą do twoich uszu :-)
A basy wręcz przeciwnie, tak? Ciekawe zatem czemu w przypadku montażu wysokiej klasy sprzętu hifi w samochodach montuje się po kilka głośników średnio- i wysokotonowych wewnątrz samochodu, żeby wysokie tony rozchodziły się równomiernie po całym wnętrzu... a subwoofer zazwyczaj ląduje pod fotelem albo w bagażniku :-)
Zamontuj sobie w samochodzie kopułkę sopranową pod fotelem. Skoro ja gadam głupoty a ty masz rację, to powinieneś doskonale z tak zamontowanego głośnika wysokotonowego słyszeć wszystkie soprany... to chcesz mi powiedzieć? Bo przecież odbiją się od podłogi samochodu, poobijają się od podsufitki i szyb i dolecą do twoich uszu :-)
A basy wręcz przeciwnie, tak? Ciekawe zatem czemu w przypadku montażu wysokiej klasy sprzętu hifi w samochodach montuje się po kilka głośników średnio- i wysokotonowych wewnątrz samochodu, żeby wysokie tony rozchodziły się równomiernie po całym wnętrzu... a subwoofer zazwyczaj ląduje pod fotelem albo w bagażniku :-)
Sarkazm i ironia pomagają mi zdzierżyć głupotę innych.
conscious pisze:[...]basy zaś, praktycznie w całości przechodzą przez nie. [...] Pominę już, za przeproszeniem, bełkot o umiejscowieniu subwoofer'a..
Szybki cytat z pierwszej z brzegu wygooglanej strony audiofilskiej:
Niskie tony rozchodzą się wielokierunkowo, dlatego dla nich nie ma większego znaczenia czy głośniki są zasłonięte np. rogiem wersalki czy stolikiem.
Tak więc kolego conscious - zapoznaj się najpierw z tematem, jeśli chcesz autorytatywnie zabierać głos. Bo jeśli ktokolwiek tutaj bełkocze, to chyba ty.
A póki co - SIADAJ, DWA! :-)
Sarkazm i ironia pomagają mi zdzierżyć głupotę innych.
Nie no zaś nie można mówić, że położenie subwoofera nie ma znaczenia, no chyba że ktoś nie rozróżnia basu od "dudnienia" i "buczenia". I tutaj też w mojej opinii bez sensu jest porównywać car audio, do kina domowego i do kolumn gitarowych - to są kompletnie inne światy i uzyskanie jak najlepszej akustyki i soundu opiera się na indywidualnych kryteriach dla każdego z tych zagadnień dlatego proponowałbym zakończyć temat. Pytanie było czy jest odczuwalna różnica miedzy paką skośną a prostą - odpowiedź już dawno została podana.
kavoo gadasz o tych ścianach, odbijaniu się i innych pierdółkach... Ale miejscem wielkiej paki jest scena! Gdzie tam masz ściany? Sama podłoga i kupa sprzętu, no ewentualnie dach. Ja myślę, że na takiej scenie korzystniejsza byłaby paka prosta - więcej dźwięku na widzów, pomijając to, że i tak przy dużym koncercie wszystko idzie mikrofonami na nagłośnienie estradowe...
Kavo, swoimi poprzednimi postami potwierdziłeś tylko to, o czym pisałem. Czytanie ze zrozumieniem, ba, pisanie ze zrozumieniem leży :P
To również bardzo potwierdza to, co napisałem.
I co, nie będziesz go słyszał? Będziesz, ale tylko w środku samochodu, na zewnątrz ledwo co, bo dźwięk odbija się w środku, zaś tylko mała cząstka przedostaje się na zewnątrz. Chłopie, leżysz od kilku postów, ale dalej walczysz, więc ja najzwyczajniej przyznam ci rację, dla świętego spokoju.
Pzdr.
Basy, dzięki swojej charakterystyce, w pomieszczeniu odbijają się od ścian
subwoofer zazwyczaj ląduje pod fotelem albo w bagażniku
Niskie tony rozchodzą się wielokierunkowo, dlatego dla nich nie ma większego znaczenia czy głośniki są zasłonięte np. rogiem wersalki czy stolikiem.
To również bardzo potwierdza to, co napisałem.
Zamontuj sobie w samochodzie kopułkę sopranową pod fotelem.
I co, nie będziesz go słyszał? Będziesz, ale tylko w środku samochodu, na zewnątrz ledwo co, bo dźwięk odbija się w środku, zaś tylko mała cząstka przedostaje się na zewnątrz. Chłopie, leżysz od kilku postów, ale dalej walczysz, więc ja najzwyczajniej przyznam ci rację, dla świętego spokoju.
Pzdr.
Furch G23CR Elite - cedr palisander
Furch S20CM - cedr mahoń
Vintage V100 Lemon Drop - Seymour SH2 SH4
Line 6 Pod HD 500
Furch S20CM - cedr mahoń
Vintage V100 Lemon Drop - Seymour SH2 SH4
Line 6 Pod HD 500
