usapalski
Posty: 1
Rejestracja: 30-10-2012 19:04

30-10-2012 19:11

Witam, chcialbym brzmiec jak Stevie Ray Vaughan i wyczytalem ze jego wzmacniacz (fender Vibratone) mial 4 ohmy i delikatniejsze, slodsze brzmienie od tych z 8. Moj Fender Hot Rod Deville 212 ma 8 Ohmow i tu chcialbym zadac pytanie "czy moge zmienic 8 ohm na 4?"

Hann
Posty: 357
Rejestracja: 27-03-2012 16:08

30-10-2012 19:12

Powiem krótko, gówno to to da. Od kiedy impedencja ma wpływ na brzmienie? Na moc owszem ale na brzmienie?

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 986
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

30-10-2012 19:14

Nie.
Swoją drogą osobliwe wytłumaczenie przyczyny "delikatniejszego" i "słodszego" brzmienia. Czego to ludzie nie wymyślą...

Hann
Posty: 357
Rejestracja: 27-03-2012 16:08

30-10-2012 19:17

Jak czytam takie rzeczy to mi się cisną na usta słowa "ja pier* gdzieś ty to znalazł? i co to za gimbus?". No sorry ja mam 15 lat a pomyślunku więcej od 3/4 posłów w sejmie.

Awatar użytkownika
malyguit
Moderator
Posty: 1699
Rejestracja: 10-05-2010 18:34

30-10-2012 20:38

Ma na brzmienie ale tylko wtedy kiedy jest niedopasowanie.

Awatar użytkownika
MADDOG
Doradca
Posty: 845
Rejestracja: 07-07-2010 17:31

30-10-2012 21:01

Możesz nie wprowadzać zamieszania ?
Ma wpływ na moc tak jak wyżej napisano ale nigdy na brzmienie.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic517730.html

I cytat ze strony :

,,... Wzmacniacze są przystosowane zazwyczaj do impedancji obciążenia 4/8 lub 16 Ω. Dla uzyskania dopasowania energetycznego impedancja kolumn powinna pokrywać się z zalecaną dla wzmacniacza impedancją obciążenia. Można użytkować kolumny o impedancji innej niż impedancja zalecana dla danego wzmacniacza, ale pod warunkiem, że gotowi jesteśmy zaakceptować spadek dostępnej mocy. Bezpieczniejszym wariantem jest zastosowanie kolumn o impedancji znamionowej wyższej niż nominalna impedancja obciążenia wzmacniacza (tj. zastosowanie kolumn 8 lub 6 Ω zamiast 4 Ω). Mniej wskazany jest wariant odwrotny, czyli stosowanie kolumn o impedancji niższej niż zalecana do danego wzmacniacza... ''

Awatar użytkownika
malyguit
Moderator
Posty: 1699
Rejestracja: 10-05-2010 18:34

30-10-2012 22:45

Zacytowałeś to co każdy prawie wie. Ma także na brzmienie. Przynamniej ja to słyszę, jak ktoś ma gumowe ucho, to nie moja sprawa.

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 986
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

30-10-2012 23:01

O brzmieniu wzmacniacza decyduje jego:
- charakterystyka częstotliwości (szerokość pasma przy określonych spadkach, równomierność) oraz
- zniekształcenia: - nieliniowe (intermodulacyjne typu TIM – bardzo źle odbierane przez ucho jako metaliczne brzmienie "wczesnych" wzmacniaczy tranzystorowych), - liniowe (podawane w % dla określonej mocy) oraz
- zawartość harmonicznych (korzystne dla ucha są harmoniczne parzyste, niekorzystne i nieprzyjemne – nieparzyste).
Końcówka mocy, do której podłącza się głośniki, jest wzmacniaczem prądowym o określonej wydajności i impedancji wyjściowej wynoszącej ułamki Ohma. Przyjmuje się (i projektuje zabezpieczenia), że impedancja głośników powinna być co najmniej rząd wielkości większa niż końcówki mocy.
Zwiększenie obciążenia końcówki mocy - zmniejszenie rezystancji głośników - ponad wartość projektowaną powoduje przeciążenie końcówki mocy z negatywnymi tego skutkami, jak: grzanie się tranzystorów mocy lub lamp końcówki, zmniejszenie sprawności za względu na wzrost prądów spoczynkowych, wzrost zniekształceń ...do uszkodzenia elektroniki lub zadziałania blokad termicznych, prądowych czy innych, w które końcówka jest wyposażona.

Awatar użytkownika
MADDOG
Doradca
Posty: 845
Rejestracja: 07-07-2010 17:31

31-10-2012 08:44

malyguit pisze:Zacytowałeś to co każdy prawie wie.

Każdy prócz Ciebie.
Jakoś słowa ,, ja to słyszę a inni nie '' albo ,,gumowe ucho '' to marny argument ,wręcz powiedział bym że żenujący .
Na zmianę może wpłynąć kolumna oraz materiał z jakiego jest wykonana, rodzaj , wielkość oraz ilość głośników w takiej a nie innej paczce gitarowej a nie to czy podepniesz 16 czy 4 ohmy w wyjście 8 ohm we wzmaciaczu ;D

malyguit pisze:Ma na brzmienie ale tylko wtedy kiedy jest niedopasowanie.


Widzę że napisałeś ale nie do końca rozumiesz słowo ,, niedopasowanie''

http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... /trans.htm

Niedopasowanie to nic innego jak właśnie dobór impedancji głośnika do transformatora głośnikowego ( w przypadku lampowych wzmacniaczy bo tranzystory takiego nie posiadają no ale o tym chyba wiesz prawda?.;D ).
Jest niedopasowanie w górę ( głośnik o większej impedancji niż posiada trafo) , niedopasowanie w dół ( głośnik o mniejsze impedancji niż trafo) .W pierwszym przypadku zagra to ciszej w drugim wiadomo jak ale jak wiemy drugie sposób nie jest dobrym rozwiązaniem .Nie mniej jednak sposób pierwszy lub drugi nie wpływa na słyszalne tylko przez Ciebie brzmienie ;D .
Nawiasem mówiąc na innym forum gość stwierdził że podpinając głośnik 4 ohmy pod 8 ohm cytuję :

,,Znacząco zwiększył mi się dół w kanale przesterowanym '' :D

I po tych słowach spadłem z krzesła ;D
Ostatnio zmieniony 31-10-2012 16:46 przez MADDOG, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 986
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

31-10-2012 13:37

piotrek534 pisze:...Nawiasem mówiąc na innym forum gość stwierdził że podpinając głośnik 4 ohmy pod 8 ohm cytuję : ,,Znacząco zwiększył mi się dół w kanale przesterowanym ''...

Powodem zmiany brzmienie nie jest to, że zamiast 8-omowych podłączono głośniki 4-omowe, a to, że podłączono INNE głośniki (w kiepskiej klasy wzmacniaczach przeciążenie końcówki mocy może powodować wprost przeciwnie - ZAWĘŻENIE pasma przenoszenia, a nie jego rozszerzenie – "zwiększenie dołu").

Same końcówki mocy mają praktycznie bardzo zbliżone „brzmienia” (odchyłki pasma nie większe niż 3 dB). Owszem, końcówki lampowe przy odpowiednio dużym poziomie sygnału mogą „podbarwiać” brzmienie, lecz jest to spowodowane zwiększoną zawartością w sygnale zniekształceń generujących parzyste harmoniczne.

Natomiast kluczowe znaczenie dla brzmienia zestawu gitarowego mają GŁOŚNIKI! Tu różnice pomiędzy różnymi typami, wykonaniami i producentami mogą sięgać nawet 20 dB!
Łatwo się o tym przekonać w wirtualnych symulatorach brzmień (np. Guitar Rig czy Ampli Tube) przełączając wirtualne głośniki na dowolnej końcówce mocy. Różnica brzmień – ZASADNICZA

Wróć do „Wzmacniacze gitarowe”