Pomoc przy metrum

Witam. Mam problem z metrum. Jak liczyć sobie metrum np. 6/8, 2/4? Wiem, że 4/4 liczy się: raz, dwa, trzy, cztery.
Więc jak policzyć np. 6/8 i czy zamiast sześciu ósemek mogę wykorzystać dwie półnuty lub 4 ćwierćnuty?

6/8 liczysz 1,2,3,4,5,6 teoretycznie 2 razy szybciej niż gdy liczysz na 4/4, bo miarą jest ósemka.
Możesz też liczyć 1,2,3,1,2,3 ze świadomością, że drugie raz w takcie jest czwartą miarą. Ten sposób jest wygodniejszy bo wszystkie słowa są jednosylabowe (raz, dwa, trzy,), więc bardziej precyzyjne niż czte-ry, pięć, sześć.

Metrum zawsze liczy tak jak sugeruje jego zapis. 6/8 - 6 ósemek w takcie - 1 mocny, 2 słaby, 3słaby, 4 mocny (trochę słabszy niż 1), 5 słaby, 6 słaby.
2/4 - 2 ćwierćnuty w takcie - 1 mocny, 2 słaby.
4/4 - 1 mocny, 2 słaby, 3 mocny (trochę słabszy niż 1), 4 słaby.

6/8 - matematycznie to samo co 3/4. Różni się jednak w akcentach.

Typowy walc 3/4 - 3 ćwierćnuty w takcie - 1 mocny, 2 słaby, 3 słaby
6/8 (nasuwa mi się "Nothing Else Matters" Metallici) - 1 mocny, 2 słaby, 3słaby, 4 mocny (trochę słabszy niż 1), 5 słaby, 6 słaby.

6 ósemek to nie dwie półnuty. 6 ósemek to półnuta z kropką lub 3 ćwierćnuty.

Polecam przeanalizować pod względem rytmicznym "Money" Pink Floyd. Występuje tam metrum 7/4.

Co do wypowiedzi powyżej: one, two, three, four, five, six (po angielsku sprawniej, tylko seven jest dwusylabowy). ;)

Money jest w 7/4. Jest tam ćwierćnuta, ósemka, ósemka, ćwierćnuta, ćwierćnuta, ćwierćnuta, ćwierćnuta, ćwierćnuta. Czemu tak?

Pink Floyd - Money (intro)

Liczymy wypisane ćwierćnuty: 6. Pozostały jeszcze 2 ósemki. Sumujemy je w 1 ćwierćnutę. Razem daje to 7 ćwierćnut. Wszystko się zgadza. Metrum 7/4 to 7 ćwierćnut w takcie.

RiffingMan pisze:Metrum zawsze liczy tak jak sugeruje jego zapis. 6/8 - 6 ćwierćnut w takcie - 1 mocny, 2 słaby, 3słaby, 4 mocny (trochę słabszy niż 1), 5 słaby, 6 słaby.

Chyba miałeś na mysli 6 ósemek w takcie.

6 ósemek to nie dwie półnuty. 6 ósemek to półnuta z kropką lub 3 ćwierćnuty.

6 ósemek w metrum 6/8 to półnuta z kropką lub 2 ćwierćnuty z kropką.

A jak sobie liczysz, to liczysz po angielsku? ;)

Okej, wszystko rozumiem. :) Dzięki wielkie.

QQR pisze:

RiffingMan pisze:Metrum zawsze liczy tak jak sugeruje jego zapis. 6/8 - 6 ćwierćnut w takcie - 1 mocny, 2 słaby, 3słaby, 4 mocny (trochę słabszy niż 1), 5 słaby, 6 słaby.

Chyba miałeś na mysli 6 ósemek w takcie.

6 ósemek to nie dwie półnuty. 6 ósemek to półnuta z kropką lub 3 ćwierćnuty.

6 ósemek w metrum 6/8 to półnuta z kropką lub 2 ćwierćnuty z kropką.

A jak sobie liczysz, to liczysz po angielsku? ;)

1. Oczywiście 6 ósemek w takcie, już poprawiam. :)
2. 2 ćwierćnuty z kropką trwają tyle samo co 3 ćwierćnuty. 1 ćwierćnuta z kropką to 3 ósemki razy 2 to 6 ósemek. Ćwierćnuta to 2 ósemki razy 3 to 6 ósemek.
3. Raczej po polsku. ;)

Czyli w tempie 7/4 takt trwa 7 sekund?

Metrum wyznacza liczbę uderzeniem w takcie. Tempo np. 120 bpm ustala co ile czasu te uderzenia mają wchodzić po sobie.

*w tempie 120 trwa 7 sekund? Wydaje mi się ze to standardowe tempo gdzie cała nuta 4 sekundy i dalej 2/1/0.5 itd...
więc w tym tempie 7/4 daje 7 sekund na takt? 120 BPM to 120 ćwierćnut na minute. czyli w sekunde powinno być 2 ćwierćnuty. Czyli sam sobie odpowiadam na pytanie że tym "standardowym tempem" jest 60? Czyli w 120 takt trwa 3.5 sekundy?

W tempie 120 takt 7/4 trwa 3,5 sekundy, a w tempie 60 takt 7/4 trwa 7 sekund.

BPM - określa uderzeń na minutę. Uderzeń, czyli nut o których mowa w takcie. Jeżeli mamy metrum 4/4 i tempo 120bpm, to oznacza, że w ciągu minuty mamy 120 ćwierćnut. Jeżeli byłoby to metrum 2/2, to wtedy 120 półnut.

RiffingMan pisze:
2 ćwierćnuty z kropką trwają tyle samo co 3 ćwierćnuty. 1 ćwierćnuta z kropką to 3 ósemki razy 2 to 6 ósemek. Ćwierćnuta to 2 ósemki razy 3 to 6 ósemek.

Matematycznie się zgadza, ale muzycznie nie. Takt 6/8 to tzw. takt złożony z dwóch taktów prostych 3/8 + 3/8 stąd jak sam zauważyłeś mocne części taktu są na raz i cztery, czyli na początku każdego taktu prostego. Jeśli zapiszesz trzy ćwierćnuty, to akcent na cztery przypadnie w środku drugiej ćwierćnuty, a więc jest to niewykonalne i dość nieczytelne. Jeśli chcesz żeby akcentowanie się zgadzało musisz użyć dwóch ćwierćnut z kropką. A jeśli koniecznie chcesz wyłożyć 3 ćwierćnuty do taktu 6/8 to piszesz ćwierćnutę (raz, dwa), ósemkę (trzy) połączoną ligaturą z kolejną ósemką (mocne cztery) i ćwierćnutę (pięć, sześć).

Najlepiej widać te zależności w utworach wielogłosowych :)