Pierwszy wzmacniacz. Mocne brzmienie.

Witam. Planuję kupić sobie gitarę Cort X-5 oraz szukam do niej wzmacniacza.
(wiem, że to nie jest miejsce do tego, ale jeśli ktoś by mi zdecydowanie odradzał
Cort'a X-5 to chętnie poczytam o tym)

Mam zamiar koncentrować się na mocnych brzmieniach heavy metalu etc.
lecz jako początkujący nie chciałbym sobie blokować dostępu do innych
typów muzyki granej na gitarze elektrycznej.

Fundusze mam, lecz nie chcę wydawać z początku dużo pieniędzy na sprzęt,
jako, że nawet nie zacząłem się uczyć grać, a bardzo bym chciał, dlatego
zgodnie z nazwą działu forum chciałbym, żeby cena nie przewyższała
zbytnio 500zł. Później jak się wkręcę i obeznam, kupię coś lepszego w miare potrzeby.

Grać generalnie planuję w domu, chociaż jeśli nada się to na jakąś próbę
czy pomniejszy występ to na pewno nie zaszkodzi.

Chciałbym także pobawić się efektami software'owymi z kompa, lecz moja dźwiękówka
się do tego raczej nie nada (zintegrowana w laptopie) i zastanawia mnie czy jeśli dam wzmocniony
dźwięk przez wzmacniacz (wyjście słuchawkowe na mikrofonowe podłaczę) to czy jakość będzie
lepsza, czy jednak to nie ma sensu. Jeśli nie ma, to chciałbym aby wzmacniacz zawierał
elementy, które mogą być mi potrzebne w amatorskim graniu na gitarze.

Różnica w brzmieniu zależy głównie od elektroniki czy od charakterystyki samego głośnika?
Podejrzewam, że będę go np. często takżę używał na słuchawkach. Zawsze też mógłbym go podłączyć
do wieży. Tylko pytanie na ile takie coś ma sens.

Póki co skłaniam się ku Peavey'om, tzn. Solo czy Rage 258, ale zastanawia mnie czy potrzebny
mi na początek wzmacniacz za 500zł (mowa o Rage 258) czy lepiej tańszy, np. Solo za 300zł.

Wolałbym, aby był to nowy wzmacniacz, jako że nie czuję się przekonany do kupowania
czegokolwiek używanego, ze względu na nieumiejętność ocenienia ile sprzęt przetrwa.
Mieszkam w okolicach Torunia i najlepiej stamtąd chciałbym go nabyć. Miła by była oczywiście
możliwość ogrania go trochę na tle innych, jednak jako że nie mam doświadczenia, wątpię
abym coś sensownego poza gustem odnośnie wytwarzanego dźwięku stwierdził. Dlatego zwracam
się do was z prośbą o pomoc w doborze sprzętu.

Dzięki z góry za odpowiedzi :)

Dodam jeszcze, że jestem kompletnym laikiem w temacie, nie licząc moich
poszukiwań sprzętu od niespełna tygodnia (czytanie tego forum, oglądanie w sklepach
internetowych etc.)

Line 6 Pod 2.0 jest to tzw. Multiefekt/procesor. Masz tam wszystko co ci potrzebne, a jakosc jest na poziomie.

duszans pisze:Wolałbym, aby był to nowy wzmacniacz, jako że nie czuję się przekonany do kupowaniaczegokolwiek używanego, ze względu na nieumiejętność ocenienia ile sprzęt przetrwa.

Wzmaki raczej się nie psują - a po co przeplacac za nówki ;)

Jak boisz sie uzywek 'w ciemno' to szukaj po zaufanych sprzedawcach - paru takich jest zarówno na forum, jak i na allegro, którzy kichy nie sprzedają i mają kilkaset pozytywów za sprzedaż sprzętu muzycznego.

Line 6 Pod 2.0

Czyli podłączając gitarę do Line 6 Pod 2.0, a następnie te urządzenie do wieży/słuchawek otrzymam efekt korzystania z piecyka, którego typ brzmienia mógłbym zmieniać (mając jak by wiele różnych wzmacniaczy pod ręką) i w dodatku wbudowane wszystkie użyteczne efekty? Ponoć emulacja brzmień daleko zawsze ma do oryginału, także jak w tym wypadku by było? I jak się ma charakterystyka używanych głośników, np od wieży w stosunku do tych w piecach? Nie straciłbym na korzystaniu z głośników nie z pieca?

Z tego co widzę to cena Line 6 Pod 2.0 to ~600zł, także mimo wszystko poważniejsza inwestycja na start, chociaż
przyznam potencjał tego urządzenia brzmi kusząco :d

Wzmaki raczej się nie psują - a po co przeplacac za nówki ;)

Może faktycznie się rozejrzę, w przeciwieństwie do wiosła, używany piecyk nie zepsuje mi klimatu :p
Tylko wtedy co dla początkującego, czy zacząć od czegoś czego nówka chodzi za 300zł czy nie ma sensu
i lepiej odrazu od takiego np. Rage 258?

Jak właśnie zajkacz napisał, multiefekt to sprytna bestia, a brzmienie np z multiefektu + wieza bedzie prawdopodobnie lepsze niz z takiej pierdziawki jak rage 258 ;P

btw . pod 2.0 - 400zł uzywka około, za tą samą cene mamy jeszcze zoom g2nu / zoom g3 i pod xt ;)


wzacniacz, hmmm - jakiś laney w tej cenie może albo roland cube ;)

duszans pisze:wieży/słuchawek

słuchawek. Szkoda glosników w wieży - z reguły nie wytrzymają sugnału gitary i zaczną siadać po jakims czasie, zwłaszcza głośnego grania.

duszans pisze:Nie straciłbym na korzystaniu z głośników nie z pieca?

według mnie nawet tani piec > dowolna wieża. Miałem okazje grywać na multi podpiętych pod naprawdę dobre kina domowe (teściu ma kino yamahy za 16klocków, pograłem na wiośle pod multi wpiętym w ten sprzet - no nie powala, przecietna pierdziawa na 12" za ~750 zł grałaby lepiej :)

duszans pisze:Z tego co widzę to cena Line 6 Pod 2.0 to ~600zł, także mimo wszystko poważniejsza inwestycja na start, chociaż przyznam potencjał tego urządzenia brzmi kusząco :d

ja bym proponował budżetowo - behringer gdi21. Symulacje analogowe wzmaków i przesterów wystarczą na start, a nowy gdi kosztuje 1/5 tego co l6.

duszans pisze:Może faktycznie się rozejrzę, w przeciwieństwie do wiosła, używany piecyk nie zepsuje mi klimatu :p

wiosło tym bardziej powinno sie brać uzywane - bez sensu jest przepłacać za nówke.
Nowy x5 kosztuje ok. 750 zł, za tą kasę mozesz wyrwać naprawdę sporo lepsze wiosła. To raz.
Dwa, ze x5 jest cholernie ciężko sprzedac w rozsądnej cenie - a skoro zaczynasz grać, to naelzy sie liczyc ze słomianym zapałem i w przypadku odsprzedaży (jak kupisz nówki) duzej straty. Watpie, aby x5 zeszła - nawet tygodniowa, ale uzywana - na allegro powyzej tych 550 zł, bo za więcej mozna spokojnie brać sporo lepsze wiosła (chociazby katanę).
Trzy - jak wyzej wspomniałem bez sensu brać nówki jak zaczynasz na wiosle. Kup uzywke, jak zapał przejdzie to sprzedasz bez straty. Ewentualnie jak zapał nie minie, to za pół roku, moze rok bedziesz chciał lepszego sprzętu - a wtedy sprzedajesz uzywki za tyle co kupilesi pakujesz kase w mocniejszy sprzet. Sprzedajac nówki za ~55% wartosci tak naprawdę nic nie zyskasz zmieniajac sprzęt (chyba ze solidnie dołożysz kasy).
Cztery - wbrew pozorom uzywana gitara jest pewniejsza niz nowa. W nówce niby masz gwarancję - ok, tylko 99% sklepów / serwisów nie przyjmuje wielu rzeczy na gwarancję 'bo to z winy uzytkownika'. Sprawdzone na wlasnych doswiadczeniach i wykłócaniu się w imieniu parunastu osób w rozmaitych sklepach. Serwisy po prostu potrafią anulować gwarancję np. z powodu zerwania plomb na gitarze - a takowe potrafią być np. na płytce ochronnej pręta lub na płytce elektroniki / maskownicy sprężyn. Niby element eksploatacyjny, ale jak cos się sypnie to potem jest problem z uznaniem gwarancji.
Ze juz nie wspominam o kwestiach typu wyłażące progi w nowych wiosłach. Serio - w używce, która ma kilka - kilkanascie lat jak już coś miało się stać, to dawno by się stało :)
Także uzywki nie takie straszne jak je malują.
Ja sam gram na wiośle z '67 roku. Gra bez zarzutu. :)

Szkoda glosników w wieży - z reguły nie wytrzymają sugnału gitary i zaczną siadać po jakims czasie, zwłaszcza głośnego grania.

Sygnał wytwarzany przez gitarę jest jakiś nietypowy? Przecież słucham metalu etc. i głośniki żyją :D

według mnie nawet tani piec > dowolna wieża

Wychodzi na to że to kwestia gustu :p

behringer gdi21

Faktycznie może na sam poczatek lepszy byłby, 135zł moge dać i ew. odsprzedać potem za 100zł :p
Tylko wtedy głośniki z wieży będą miały się dobrze? :P
A szło by podłączyć out z tego na lapka, ale nie przez microfon, tylko np usb?

Kup uzywke

np co? :d cort kx-5 (katana) chodzi za 680zł nówka czyli nawet taniej niż zwykły cort x-5 przecież i lepszy jest? ;p

Podsumowując to już nie wiem co na start xD, czy brać behringer'a gdi21 za ~135zł i podpiąć to pod wieże (fajnie by było jak by się dało pod laptopa, ale nie przez wejście mikrofonowe - kiepska dźwiękówka)
czy używkę wzmacniacz i tutaj nie wiem co na sam początek. W sumie najlepiej to by mi pasował na razie ten behringer gdi21, gdybym mógł go podłączyć do lapka sensownie, żeby jeszcze dało się jakieś efekty softwarowe dorzucić i do tła np. perkę z wirtualnej drum maszyny etc. i puścić na wieży całość.

duszans pisze:Sygnał wytwarzany przez gitarę jest jakiś nietypowy? Przecież słucham metalu etc. i głośniki żyją :D

nie wiem z czego to wynika - ale mialem w domu pare zestawów dobrych satelitek creative/logitecha i po tłuczeniu na gitarce ciezkiej muzy na tych glosnikach satelity zaczęły siadać. Zawieszenie nie wytrzymuje (+'wysokotonowce' ogolnie srednio znoszą przestery.

duszans pisze:Wychodzi na to że to kwestia gustu :p

lepiej kupic nawet tani peic - byleby miał albo dobre 8", albo 12" i będzie to brzmiało lepiej niz dowolne kino domowe / wieża / komp (chyba ze masz naprawde dobre słuchawki).

duszans pisze:A szło by podłączyć out z tego na lapka, ale nie przez microfon, tylko np usb?

a jest rzejsciowka z jacka na usb? ;D

duszans pisze:cort kx-5 (katana) chodzi za 680zł nówka czyli nawet taniej niż zwykły cort x-5 przecież i lepszy jest? ;p

stały most > gówniany ruchomy w x5. I ogolnie katane łatwiej odsprzedać niz x-5'ke, kx5 jest czesto polecanym wiosłem i ludzie dosc chetnie je biora z allegro.

duszans pisze:Podsumowując to już nie wiem co na start xD, czy brać behringer'a gdi21 za ~135zł i podpiąć to pod wieże (fajnie by było jak by się dało pod laptopa, ale nie przez wejście mikrofonowe - kiepska dźwiękówka)

kup sobie najpierw wiosło, a potem dywaguj. Ja bym osobiscie poszedł budżetowo i ogarnął guitarriga i grał tylko przez laptopa, w miedzyczasie zbierając kasę na wzmacniacz.

duszans pisze:W sumie najlepiej to by mi pasował na razie ten behringer gdi21, gdybym mógł go podłączyć do lapka sensownie, żeby jeszcze dało się jakieś efekty softwarowe dorzucić i do tła np. perkę z wirtualnej drum maszyny etc. i puścić na wieży całość.

tylko wez pod uwagę, ze takie puszczanie sygnału gitary najpierw przez lapa, potem obrabianie go na lapku w jakims programie, dorzucanie czegostam, puszczanie dalej na wieżę i dopiero odtwarzanie zapewne spowoduje spore opoznienia. Ja na dobrej dźwiękówce miałem opoznienie rzedu kilkunastu ms, to przy takim combo jak u Ciebie będzie na pewno kilkadziesiąt. A to juz jest odczuwalna kwestia.

Nie wiem co tak sie uparles na ta wieze ;] Masz słuchawki jakies? Jak masz dobre nauszne słuchawy, to graj na lapku na słuchawkach - jakosciowo bedzie lepiej niż z dowolnej wieży i tak zapewne (chyba ze masz naprawde gówniane słuchawki i kozacka wieże). Nie kupuj behra, zbieraj sobie na jakiś wzmak.

A tak ogolnie, to kupujac uzywane wiosło i uzywany wzmak spokojnie bys ogarnął cały zestaw, który byłby przynajmniej porównywalny - jak nie lepszy - niż katana / x5. I nie mowie tego dlatego, ze sam sprzedaje wiosło i wzmak - ale ogolnie biorac nówki ostro kase tracisz i przepłacasz. A jak masz 7 stów na wiosło, to spokojnie styknie na zakup uzywanej gitary za 5 stów, jakiegos w miare ogarniajacego wzmaka za 200-250 i masz fajny zestaw, bez meczenia sie na lapku/wiezy czy czymkolwiek innym.

duszans pisze:Rage 258, ale zastanawia mnie czy potrzebny
mi na początek wzmacniacz za 500zł (mowa o Rage 258)

Nie potrzebujesz 25W, nie ma co doplacac skoro jest na glosniku 8.

Jak chcesz cos nowego tanio to
http://allegro.pl/behringer-gm-108-comb ... 86677.html
Jednak lepiej uzywanego za nie wiecej niz 150zl.

bobpl pisze:behringer gdi21

Odnosnie podlaczania to przypomne, ze symulacja kolumny jest tylko na XLR. Tak wiec trzeba jeszcze drugie tyle na cos do czego mozna XLR podlaczyc i dac dalej, no chyba ze chcecie symulacje z komputera.

fws pisze:Odnosnie podlaczania to przypomne, ze symulacja kolumny jest tylko na XLR. Tak wiec trzeba jeszcze drugie tyle na cos do czego mozna XLR podlaczyc i dac dalej, no chyba ze chcecie symulacje z komputera.

problem w tym, ze gdi21 nie ma symulacji kolumny. Masz symulacje wzmaków, do tego 3 'rodzaje' przesteru, symulację ustawienia mikrofonu oraz przełącznik uziemienia.
Wszystkie symulacje to analogi, wzmaki mamy te same co w headzie np. gmx1200h, przestery też. Wszystko smiga pod zwykłym jackiem.
Miałem tego behra, a jak kasy starczy to mam zamiar znowu zakupic na rzecz testów, bo sprzet wg mnie warty tej kasy.

bobpl pisze:problem w tym, ze gdi21 nie ma symulacji kolumny. Masz symulacje wzmaków, do tego 3 'rodzaje' przesteru, symulację ustawienia mikrofonu oraz przełącznik uziemienia.

Wydawalo mi sie, ze na XLR jest symulacja, ale jak teraz sprawdzam to nic nie ma o tym.

Na stronie Behringera jest tylko
"Dual DI mode for either direct recording output with speaker simulation or standard active direct injection box in bypass mode"

Co w zasadzie mozna rozumiec, ze efekt ma symulacje, ktora dziala gdy jest wlaczony, no i tak chyba jest w oryginale.

"Built-in speaker simulation is an integral part of the SansAmpTM Tube Amplifier Emulation circuitry. It is specifically engineered to yield a smooth, even response as would be achieved by a multiple-miked cabinet - without the peaks, valleys, and notches associated with single miking. Rather than interfere, the speaker simulation will actually complement the sound of your own speaker cabinets. "

Kopie tych pojedynczych od Joyo maja symulacje.

No, ale jezeli Behringer nie ma symulacji to mozna tez kupic TM300. Szczegolnie, skoro komus XLR nie jest potrzebne to TM300 jest tanszy.

fws pisze:Wydawalo mi sie, ze na XLR jest symulacja, ale jak teraz sprawdzam to nic nie ma o tym.

Ale był jakis dibox behra z symulacjami kolumn wlasnie po xlr - teraz nie potrafie sobie przypomniec, ale jak znajde to wrzuce.

fws pisze:Co w zasadzie mozna rozumiec, ze efekt ma symulacje, ktora dziala gdy jest wlaczony, no i tak chyba jest w oryginale.

true :)

fws pisze:Szczegolnie, skoro komus XLR nie jest potrzebne to TM300 jest tanszy.

a faktycznie. To samo co gdi, tylko zamkniete w innej budzie bez xlr. Dzięki za podrzucenie, bo mi umkneło, a tak autor by wrzucił 6 dych więcej w gdi.

Ja na dobrej dźwiękówce miałem opoznienie rzedu kilkunastu ms, to przy takim combo jak u Ciebie będzie na pewno kilkadziesiąt. A to juz jest odczuwalna kwestia.

Fakt o tym nie pomyślałem. Na razie dam sobie spokój z tymi rzeczami więc :)

Jak chcesz cos nowego tanio to
http://allegro.pl/behringer-gm-108-comb ... 86677.html
Jednak lepiej uzywanego za nie wiecej niz 150zl.

Świetna opcja z symulowaniem innych modeli! :D I w dodatku nie drogi i z tego co patrzyłem dobrze oceniany :)
Kupie z linka co dałeś, używanego itak tam nie widzę :)

A tak ogolnie, to kupujac uzywane wiosło i uzywany wzmak spokojnie bys ogarnął cały zestaw

Patrzyłem na allegro na używane, 100zł różnicy tylko był za najtańszy. A tak będę miał nówkę katane
którą spokojnie jak widzę sprzedam bez dużych strat :)

Dzięki za pomoc :)

duszans pisze:Patrzyłem na allegro na używane, 100zł różnicy tylko był za najtańszy. A tak będę miał nówkę katanektórą spokojnie jak widzę sprzedam bez dużych strat :)

Powiem tylko, ze ciezko jest ostatnio sprzedać uzywana katane za wiecej niz 5 stów. Ta za 550 wisi chyba 2 czy 3 tydzien juz.

A ja X5 w ogóle odradzam. Wiosło daje wrażenie, jakby było z kartonu. Nieprzyjemnie mi się na niej grało.

A ja X5 w ogóle odradzam.

a kx5? :p

katana jest czesto tutaj polecana, pisałem juz chyba o tym nawet ;) dobre wiosło, tylko ze stałym mostem a nie z floydem. ja odnosze wrazenie ze cort do wszystkich tanich gitar montuje te gówniane floydy co w x6.

Jeszcze jedno pytanko co do wzmacniacza.
http://allegro.pl/behringer-gm-108-comb ... 86677.html
potrzebuje jakiegoś zasilacza etc. czy bezpośrednio podłącza się go do kontaktu?

bezpośrednio - wzmaki mają zasilacze jak w kompach mniej więcej, u mojego kolegi w marshallu jest nawet wiatrak ;)