Awatar użytkownika
Muflon
Posty: 429
Rejestracja: 16-01-2011 19:17

14-03-2013 22:26

Cześć.
Długo się zastanawiałem jak nazwać temat, żeby nikt nie pomyślał "kolejny tępak chce przeliczać moc lampy a tranzystora". Ale to nie to.

Kiedy to piszę, po mojej prawicy stoi sobie szary, lekko licząc 9-kilowy Eltron 100U. Kupiłem go jako coś bardzo taniego a mocnego. Oczywiście pod gitarę, a to dlatego, że kieszeń chuda a 30-watowe combo (i tak głośne jak na 30-tkę) już powoli przestawało mi starczyć.

Buduję pod rzeczonego Eltrona kolumnę. Jutro ma zostać do mnie wysłany drugi głośnik Tonsil GD 30/50 (12-calowe 50 wat). Będzie to kolumna 2x 50W, czyli w sumie 100, pod moc wzmacniacza.

Moje pytanie brzmi - ile mocy może mieć lampa którą bym hipotetycznie podpiął pod taką pakę, żeby głośników nie popalić? Eltron przypomnę ma 100W mocy nominalnej i 150W muzycznej.
Ostatnio zmieniony 16-03-2013 01:20 przez Muflon, łącznie zmieniany 1 raz.
Jak sorry to było, jak pomogłem to kliknij tam po lewej.
Konik Workshop - serwis gitarowy Wrocław

TomaszM81
Doradca
Posty: 989
Rejestracja: 29-03-2010 05:25

14-03-2013 23:20

Pod w/w głosniki powinieneś mieć wzmacniacz, nie większy od mocy głośników, a nawet dla bezpieczeństwa i żywotności głośników mniejszej mocy.
Z tego co napisałes zrozumiałem ma 150 watt RMS, czyli o 50 więcej od tego co moga wytrzymac głosniki, jeśli będziesz grał na tzw. full, to padną.
Nawet przy 100 W przy grze full power mogą nie wytrzymać za długo.
A czy lampa czy trazystor, wedle mocy nie ma to zupełnie znaczenia, 100W to 100W.
NonsensoniA

Awatar użytkownika
Muflon
Posty: 429
Rejestracja: 16-01-2011 19:17

14-03-2013 23:32

Tak naprawdę to najbardziej mnie interesowało ostatnie zdanie ;)
Co do żywotności - 30W multiefektowego comba na 10" głośniku, a 100W prymitywnego wzmaka na prawdziwnych polskich podzespołach z dwoma bardzo wydajnymi głośnikami 12" to jest skok jak stąd na Kaukaz. Grałem już na innej kolumnie z tym Eltronem i do moich potrzeb wystarczyło mi 6/10 kanału i 3,5/10 mastera, i już był huk że szyby w oknach się telepały. Więc spokojnie, nie będę go rozkręcał na maksa bo nie mam takiej potrzeby.
Jak sorry to było, jak pomogłem to kliknij tam po lewej.
Konik Workshop - serwis gitarowy Wrocław

zibisound
Posty: 99
Rejestracja: 05-03-2009 12:40

15-03-2013 21:03

TomaszM81 pisze:Pod w/w głosniki powinieneś mieć wzmacniacz, nie większy od mocy głośników, a nawet dla bezpieczeństwa i żywotności głośników mniejszej mocy.
Z tego co napisałes zrozumiałem ma 150 watt RMS, czyli o 50 więcej od tego co moga wytrzymac głosniki, jeśli będziesz grał na tzw. full, to padną.
Nawet przy 100 W przy grze full power mogą nie wytrzymać za długo.
A czy lampa czy trazystor, wedle mocy nie ma to zupełnie znaczenia, 100W to 100W.

Kolega napisał, że wzmacniacz ma 100 W mocy NOMINALNEJ i to jest moc skuteczna, w przybliżeniu RMS.Moc tzw"muzyczna" to w przybliżeniu moc 2* większa od mocy skutecznej, a nie o 50%!

Awatar użytkownika
Muflon
Posty: 429
Rejestracja: 16-01-2011 19:17

15-03-2013 22:43

Nominalna = znamionowa = całkowita - w przypadku Eltrona jest to 100 W
Muzyczna = maksymalna = chwilowa = RMS - w w/w przypadku - 150 W.

Gdy zasilacz wzmacniacza jest stabilizowany, moc maksymalna może być równa nominalnej. Kolego zibisound, jesteś w błędzie, bo te przeliczenia można zastosować jedynie do głośników, a nie do wzmacniaczy.

Kończąc niezbyt tutaj istotną dyskusję pytanie upewniające:
Mam więc lampę 100w, i tranzystor 100w, i oba mogę z takim samym bezpieczeństwem podłączyć do 100-watowej kolumny, tak? Wydajność/głośność lampy swoją drogą, ale output 100w to output 100w niezależnie od konstrukcji wzmacniacza, dobrze rozumiem teraz?
Jak sorry to było, jak pomogłem to kliknij tam po lewej.
Konik Workshop - serwis gitarowy Wrocław

zibisound
Posty: 99
Rejestracja: 05-03-2009 12:40

15-03-2013 23:20

Muflon pisze:Nominalna = znamionowa = całkowita - w przypadku Eltrona jest to 100 W
Muzyczna = maksymalna = chwilowa = RMS - w w/w przypadku - 150 W.

Gdy zasilacz wzmacniacza jest stabilizowany, moc maksymalna może być równa nominalnej. Kolego zibisound, jesteś w błędzie, bo te przeliczenia można zastosować jedynie do głośników, a nie do wzmacniaczy.

Kończąc niezbyt tutaj istotną dyskusję pytanie upewniające:
Mam więc lampę 100w, i tranzystor 100w, i oba mogę z takim samym bezpieczeństwem podłączyć do 100-watowej kolumny, tak? Wydajność/głośność lampy swoją drogą, ale output 100w to output 100w niezależnie od konstrukcji wzmacniacza, dobrze rozumiem teraz?

jak na "eksperta" to masz cienką wiedzę! Zasilacze wzmacniaczy NIE są stabilizowane i to co podałem jest w każdej książce o wzmacniaczach. Radzę taką kupić i dopiero głosić rady!

Awatar użytkownika
Muflon
Posty: 429
Rejestracja: 16-01-2011 19:17

16-03-2013 01:17

Same pojęcia dobrze rozjaśnia encyklopedia PWN albo choćby głupia wikipedia. Można zawsze też się upewnić na elektrodzie.pl.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1167305.html

Nie napisałem tego wątku żeby dawać rady czy się kłócić. Jak zwykle wywiązał się w pewnym stopniu OT i w dalszym ciągu nie jestem pewien, czy dobrze rozumiem, że nie ma znaczenia konstrukcja wzmacniacza, aby tylko nie przekroczył tych 100 wat.

Co do nazwologii nie będę się dalej wdawał w dyskusję, bo nie to jest przedmiotem mojego zainteresowania w tym temacie.
Jak sorry to było, jak pomogłem to kliknij tam po lewej.
Konik Workshop - serwis gitarowy Wrocław

Awatar użytkownika
cygaro1886
Posty: 252
Rejestracja: 15-10-2009 17:32

16-03-2013 07:59

wzmaki lampowe moga zazwyczaj oddac 20-30% mocy ciaglej wiecej od podanej przez producenta


producenci przy tych wzmacniaczach podaja moc ktora sie wydzieli na glosnik bez przesterowania transformatora wyjsciowego
Naprawa wzmacniaczy gitarowych i innego sprzętu muzycznego

tel 669941869

Przemo

Wróć do „Wzmacniacze gitarowe”