Lionel Richie - hello instrumental cover

Nagranie:
https://www.youtube.com/watch?v=OE6CEh0d_K0

4 minuty grania, a na palcach jednej ręki można policzyć bendy... dla mnie duuuużo za mało, zwłaszcza w takim kawałku.
Druga uwaga - na mój smak stanowczo zbyt agresywne vibrato... chyba się naoglądałeś w internetach Tiny S., która trzęsie każde vibrato tak, jakby chorowała na Parkinsona. Porzygać się można jak się słucha jej kaleczenia, nie idź tą drogą.

Mam rozumieć, że to nie są słowa krytyki tylko twoje gusta ? masz 8 czy tam 9 palców u jednej ręki ? powiedz mi, kto powiedział że w kawałku ma być dużo podciągnięć ? mnie pasowało własnie zagranie większości bez bendów, a w kilku miejscach są, po to aby nieco podnieść dynamikę, to też chyba zależy od tego co chcesz przekazać, nie wiem.

Dla mnie po prostu jest za mało fajnej artykulacji. Bendy to nie tylko długie dźwięki na zakończenie frazy, jakbyś choć 20% slajdów zamienił na bendy (na przykład krótkie, urwane), byłoby zdecydowanie ciekawiej. Dokładnie tak samo brakuje mi pauz - od czasu do czasu można było wpleść jakieś staccato. A tak trochę wieje poprawną nudą. Ale skoro ci taka poprawna nuda pasowała, to OK.

a co powiesz o takim coverze, jakiś koło gra ? https://www.youtube.com/watch?v=CHUXkpAFGAA

On właśnie te 20% (a może nawet więcej) slajdów zamienił na bendy i w ogóle porównania nie ma.

Tyle że gra w całkiem zmienionej wersji, większość to improwizacja, a nie główny temat.

Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na ten szczegół, ale ja mówię o artykulacji, nie o wierności linii melodycznej z oryginałem.

Bardzo dobre wykonanie.

kavoo pisze:4 minuty grania, a na palcach jednej ręki można policzyć bendy... dla mnie duuuużo za mało, zwłaszcza w takim kawałku.
Druga uwaga - na mój smak stanowczo zbyt agresywne vibrato... chyba się naoglądałeś w internetach Tiny S., która trzęsie każde vibrato tak, jakby chorowała na Parkinsona. Porzygać się można jak się słucha jej kaleczenia, nie idź tą drogą.

Życia by ci nie starczyło, żeby dojść do tego "kaleczenia" ekspercie.

Martw się tym, żebyś ty w ogóle do CZEGOKOLWIEK doszedł, chłopczyku.

kavoo, czy Ty naprawdę nie masz co robić tylko się czepiasz autentycznie wszystkiego?

Wykonanie jak najbardziej ok:) Grasz przez interfejs czy wzmacniacz + kostki?

Dzięki, przez interfejs+ Guitar rig 5.

boden7 pisze:kavoo, czy Ty naprawdę nie masz co robić tylko się czepiasz autentycznie wszystkiego?

Ale o czym mówisz? O uwagach dotyczących wykonu czy ripoście pod adresem Flasha Gordona?

Jeśli o to pierwsze, to nieprawda - tempa się nie czepiłem, bo pod tym względem rafi zagrał bardzo poprawnie Inne uwagi to nie CZEPIANIE SIĘ, tylko sugestie czego w moim mniemaniu w wykonie brakuje, a co mogłoby go artykulacyjnie urozmaicić. Jeśli uważasz to za CZEPIANIE SIĘ, to chyba musisz zrewidować zakres swojego słownictwa... bo to, którego używasz, raczej nie do końca odzwierciedla to, w stosunku do czego go używasz

Jeśli chodzi o to drugie - cóż... ten pajac już daaawno na forum pokazał, że jest niedorozwiniętym emocjonalnie gówniarzem, któremu jedyne, co wychodzi (w dodatku nieudolnie), to hejtowanie... od czasów dyskusji na temat covera sobczuka i sensu studiowania za wszelką cenę - głównie mnie Nie ma zielonego pojęcia o graniu, na pięciolinii pewnie nie odróżniłby klucza wiolinowego od trioli, a rzuca się jak wesz na grzebieniu przy każdej możliwej okazji.

Jak dla mnie ktoś, kto wylewa na forum swoje żale pisząc, że jest "gitarowym gównem" i dalej tak:

FlashGordon pisze:J/w. Gram hmm 16 miesięcy, przez połowę tego okresu po 3-4h dziennie, przez resztę nigdy mniej niż 1h dziennie. Nie umiem zagrać żadnej piosenki poprawnie od początku do końca, a w kwestii improwizacji nie umiem złożyć więcej niż 3 dźwięków, żeby uszy nie odpadły. Nie przyznaję się nikomu, że gram na gitarze, a tym bardziej, że gram prawie 1.5 roku, bo jak usłyszą mnie w akcji to za nic nie uwierzą. Moją popisową, jak dotąd najlepszą i zarazem jedyną zagrywką, którą mogę zagrać bez obawy innym gdy już muszę są pierwsze 2 minuty Stairway to heaven, dalej to już nie moja liga. Uczyłem się też grać Metallici, ale umiem jedynie MoP do momentu wejścia tego 0-1 (1) 0-1 (2) 0-1 (3) - wiadomo o co chodzi, to jest już ponad moje możliwości. Enter sandman to też nie mój poziom. Czy po tym czasie powinienem umieć więcej ? Reklama Rocksmitha o ile dobrze pamiętam mówiła, że po 60h będzie można siebie określać jako "umiejącego grać na gitarze". Ja mam przegrane ponad 200 i wstyd mi wziąć gitarę do ręki przy innych.

to dla mnie jest to pospolity, sfrustrowany jełop, z którego żółć swojego nieudacznictwa ulewa się wszelkimi możliwymi otworami. Nie ma do powiedzenia kompletnie nic merytorycznego, dla niego szczytem możliwości jest napisanie pod wykonem "bardzo dobre wykonanie". Do tego wyszczekany pyskacz... więc jak można go traktować poważnie?

Sorry rafi za offtop, ale boden wywołał mnie do tablicy

rafi23 pisze:Dzięki, przez interfejs+ Guitar rig 5.

Jak na GR to brzmienie jest naprawdę bardzo dobre. Co prawda dawno wysiadłem z komputerowych brzmień, ale odnoszę wrażenie że jak grałem przez wszelkie Amplituby czy POD Farmy, to moje wiosło nawet w połowie tak fajnie nie brzmiało.

Może dlatego, że to robiony preset, a nie z tych orginalnych.

No domyślam się, że samoróbka Ja też sam grzebałem w presetach, ale gówno mi wychodziło

kavoo pisze:Jeśli chodzi o to drugie - cóż... ten pajac już daaawno na forum pokazał, że jest niedorozwiniętym emocjonalnie gówniarzem, któremu jedyne, co wychodzi (w dodatku nieudolnie), to hejtowanie... od czasów dyskusji na temat covera sobczuka i sensu studiowania za wszelką cenę - głównie mnie Nie ma zielonego pojęcia o graniu, na pięciolinii pewnie nie odróżniłby klucza wiolinowego od trioli, a rzuca się jak wesz na grzebieniu przy każdej możliwej okazji.

Hejt zaczął się z wiadomo czyjej strony i to właśnie w temacie sobczuka, w którym paręnaście osób chwaliło chłopa za dobry cover (słusznie z resztą), a jakiś podczłowiek przychodzi i mówi, że cover można o kant dupy rozbić, bo jakby wykonanie intra rozpisał na papierze to wartości nutowe można wsadzić sobie w kieszeń. Chcąc, nie chcąc ktoś taki sam przylepia sobie plakietkę pajaca, obok czego nie potrafię przejść obojętnie. A słowo "gówniarz" to może zatrzymaj na rozmowę z rodzicami, skoro cię nie nauczyli podstaw relacji społecznych, bo nie wytykałem ci nigdy nic czego nie wytknęłaby ci wcześniej połowa tego forum.

Moje zdanie na temat osobnika kavoo jest powszechnie znane, nie muszę go przytaczać. Tym razem częściowo muszę przyznać mu rację, Rafi gra poprawnie, czysto ale mało "ciekawie", celowo napisałem w cudzysłowie ponieważ zagrane jest solidnie ale niestety bez większego polotu pod względem interpretacji typowo artykulacyjnej, nie tej związanej z odwzorowaniem dźwięków. Pozdrawiam!

Marcin, powiedź wprost, Kavoo i ty uważasz, że jak nie ma w kawałku dłużej trwającym znaczącej ilości podciągnięć, to już artykulacyjnie jest nie ten teges. Czy o to ci chodzi, bo tak w ostatnim zdaniu namieszałeś, że już nic z tego nie wiem ?

Przyznaję rację temu panu, który mi przyznaje rację Ma naprawdę imponujący warsztat i technikę gry, którą mnie jak ogonem przykrywa... mimo, że używa teog wszystkiego w strasznych smutkach, które mogłyby powodować u mnie ból plomb (gdybym je miał). No ale nie o preferencjach muzycznych tutaj mowa, wolnoć Tomku w swoim domku. Za to głosu serio zazdroszczę.

Rafi - nie bądź kuźwa aptekarz... tu nie chodzi o jakąś "ilość" podciągnięć. Chodzi o zróżnicowanie artykulacji. Ty bardzo poprawnie odgrywasz samą linię melodyczną i tyle. Całe emocje związane z graniem tej konkretnej melodii zostają w tobie, bo nie wyrażasz ich poprzez artykulację. Zero ekspresji...

I nie tylko bendy... efektu nie osiągniesz tym, że powiesz sobie "następnym razem 30 dźwięków zagram bendami i będzie dobrze". Tak, jak pisałem w pierwszym komentarzu - staccato, pauzy, czasami zakończenie frazy lekkim trylem zamiast lejącego się, pojedynczego dźwięku... sposobów na wyrażanie emocji w grze jest cała masa. Kwestia wyobraźni i wrażliwości na estetykę gry. Jeśli nie stosujesz zróżnicowanej artykulacji, to cały efekt idzie się paść i zaczynasz brzmieć tak, jak zaprogramowany w MIDI - wszystkie dźwięki się zgadzają, tempo się zgadza... ale zero w tym życia.

Może zamiast nagrywać na potęgę i od razu jak tylko się czegoś nauczysz, powinieneś danego podkładu posłuchać po 20-30 razy dziennie przez tydzień, wyobrażając sobie jak można poszczególne fragmenty urozmaicić... i dopiero potem zebrać pomysły do kupy i nagrać? Sam twój komentarz własnej wrzutki "Nagrane za pierwszym podejściem, chyba nie ma tragedii" świadczy o tym, że nagrałeś wykon od razu jak się go nauczyłeś grać... na uruchomienie wyobraźni już czasu zabrakło.

Śmiejesz się ze mnie, że grając swoje covery klonuję innych gitarzystów. Tak, klonuję... bo nauczenie się każdego takiego licku jak w oryginale zwiększa mój zasób form artykulacji, który potem zostaje pod palcami i zawsze mogę go wykorzystać, bo WIEM jak brzmi jeśli tak zagram. Może zamiast na siłę próbować grać po swojemu, spróbuj poklonować solówki różnych gitarzystów, którzy są dla ciebie wzorem? W kwestii artykulacji prochu nie wymyślisz, żebyś nie wiem jak usilnie starał się tego dokonać.

Nawet taki kocur jak Petrucci, jak był młody, łupał na okrągło kawałki innych artystów - Neila Younga, Black Sabbath, Led Zeppelin, The Who czy Iron Maiden (coś nas łączy, tyle że ja jużnie "za młodu" ), dopiero z czasem wypracował swój styl. A ty na siłę próbujesz zawrócić Wisłę kijem... trochę pokory wobec sił natury

Ja się nie śmieje, ja to toleruje, graj sobie oryginały jak ci tak pasuje. Zanim nagrałem ten cover, to grałem ten utwór kilkakroć w ciągu dnia, niekoniecznie w tych samych pozycjach zagranych na filmie, bo na słuch. Nagrywam dla frajdy, jeśli ktoś odtworzy to będzie fajnie, ale jak nie odtworzy nikt, to też się nie obrażę, taka zabawa, (hobby).

kavoo przykro mi czytac Twoje bzdury, juz po 3 poscie wymieklem... Ogarnij sie troche :D Jeśli prawie 2 tysiące postów masz w tym tonie, to chyba nie miałeś za bardzo kiedy poćwiczyć grania co? :D
Rafi bardzo ladnie, jak dla mnie wlasnie w dobra strone poszedles unikajac podciagow. To ma klimat ;)

Słyszysz Ent3x? "Mało ciekawie, bez polotu"... co ty za bzdury wypisujesz? Przykro to czytać Zapamiętaj to sobie - gra bez artykulacji ma klimat! Ogarnij się trochę! Baz0k ci to mówi!

Każdy może mieć swoje zdanie na temat, aby kulturalnie i bez bezsensownego atakowania osoby. Moim zdaniem jest tu za mało "cukru w cukrze", co nie znaczy, że mam na celu w jakikolwiek sposób obrażać autora.

Drodzy moi, pozwólcie dorzucić do puli nagród również moje trzy grosze
Po pierwsze nie zamierzam urozmaicać już i tak bardzo pikantnego sporu między dwoma Panami (wiadomo o kim mowa), natomiast patrzeć/czytać (niepotrzebne proszę skreślić) temat przeradza się powoli w konkurs "obrzuć gnojem drugiego, dostaniesz medal!".

baz0k pisze:kavoo przykro mi czytac Twoje bzdury, juz po 3 poscie wymieklem... Ogarnij sie troche :D Jeśli prawie 2 tysiące postów masz w tym tonie, to chyba nie miałeś za bardzo kiedy poćwiczyć grania co? :D
Rafi bardzo ladnie, jak dla mnie wlasnie w dobra strone poszedles unikajac podciagow. To ma klimat ;)

Hmm... Myślę, że każdy ma prawo wypowiadać się jak mu się żywnie podoba, prawda? Chyba, że pod moją nieobecność ktoś narzucił cenzurę Cytując jakiegoś mądrego człowieka, który powiedział: "Opinie są jak dziury w tyłku... Każdy ma swoją", mam na myśli to, że posty kavoo, mimo iż czasami dosyć specyficzne, chamskie chciałoby się powiedzieć, to z pewnością nie nazwałbym ich bzdurami.

kavoo pisze:Druga uwaga - na mój smak stanowczo zbyt agresywne vibrato... chyba się naoglądałeś w internetach Tiny S., która trzęsie każde vibrato tak, jakby chorowała na Parkinsona. Porzygać się można jak się słucha jej kaleczenia, nie idź tą drogą.

Pod większością słów napisanych przez kavoo w tym temacie podpisuję się obiema rękami i nogami, bo jest tu dużo dobrej treści. Mi również brakuje bendów, straccato i innych zabiegów artykulacyjnych.
Oczywiście, drogi Autorze nagrania także masz swoje racje, jeżeli taki stan rzeczy Ci odpowiada to nic mi, nam do tego. Myślę jednak (i znowu jest to subiektywna opinia, nie chcesz nie bierz jej pod uwagę), że nawet w tak nastrojowej, ale przede wszystkim bardzo znanej i, warto dodać - oklepanej przez gitarzystów melodii, aż prosi się o stworzenie własnej, unikalnej mieszanki z melodii oryginału oraz zagrywek zainspirowanych tematem. Nawet pominięcie tego czy tamtego dźwięku, dłuższa pauza, której nie przewidział Lionel, nie wyrządziłyby temu utworowi żadnej krzywdy. Grasz bardzo poprawnie, rozwijasz się, nie można tego nie widzieć, ale zobacz ilu jest tych gitarzystów, którzy grają poprawnie. Nie byłoby fajnie być tym nawet chwilami niepoprawnym, ale ciekawszym?

Ok, a dajcie tutaj link do waszym zdaniem pro wykonania :)

https://www.youtube.com/watch?v=UfFHd9UvVT8

Polecam zwłaszcza fragment od 2:27 - przykład zajebiście wplecionego staccato, o którym wcześniej mówiłem. Do tego świetna kontrola dynamiki kostkowania, tego u ciebie też brakuje.

Właśnie miałem podesłać link do Neo, ale zostałem uprzedzony... Rafi popatrz na inne covery tego gościa, możesz sporo ciekawych rzeczy wynieść (poza malowaniem paznokci na czarno).

A co powiecie o tym, teraz ?
https://www.youtube.com/watch?v=OE6CEh0d_K0