Czołem fellow gitarzyści!
Borykam się z takim o to dylematem: za kilka miesięcy uzbieram troszkę pieniędzy i myślałem nad kupnem nowego sprzętu, myślałem by kupić Bugerę 6262 i jakąś kolumnę 2x12", ale potem uznałem, że wolę jednak zostać przy swoim Bandicie bo w zasadzie na nic w nim nie narzekam. Jak postanowiłem nie wymieniać sprzętu to pomyślałem o kupnie kolumny, ponieważ niedługo z zespołem zaczynamy coś koncertować i przydałaby mi się kolumna co najmniej 1x12", by dorównać koledze z JCM900 + 2x12". No i tak, pomyślałem, ze kolumnę mógłbym kupić albo zrobić. Myślałem także nad 2x12" + zrobienie obudowy do bandita jako head, ale po co, skoro mogę po prostu się zaopatrzyć w 1x12".
I teraz przechodzę do właściwych pytań: jaką kolumnę 1x12" kupić ALBO ile kosztuje zrobienie takiej kolumny. Wiem, że cena głośnika to 200-400zł w zależności od modelu, ale nie wiem ile może kosztować wykonanie obudowy. Bardzo proszę o komentarze :)
Zdjęcia na 3 stronie!
pojedynczej dwunastki bym nie robil, jak juz 2x12 osobiscie bym składał. Na sensownych eminence spokojnie sie w budzecie bys zmiescil jakbys robił sam.
Jakie masz wyjscie na pakę? 8ohm?
Bierzesz 2x np:
http://allegro.pl/glosnik-gitarowy-cele ... 23453.html
szeregowo laczysz, masz 8ohm. Klepiesz do tego pakę ze sklejki 18mm, tez via. allegro mozna dostac, bodajze poltorej m2 gdzies za 40-50 zeta widzialem. (a moze to lokalnie gdzies bylo..)
Wyzynarka, jakas dobra miarka, 2 browce i wolne popołudnie i poskładasz ogarniającą pakę.
Plus dorzucenia 2x12 do bandita:
masz dodatkowe 2 glosniki - jest sporo wydajniej
masz pakę 'koncertowa' - na próby latasz z banditem, na koncerty bierzesz tez pakę.
No i osobiscie wg mnie dokladanie 1x12 troch mija sie z celem, jednak co 2 glosniki to nie jeden. Chyba ze chcesz przyciac koszty to pakuj pojedynczego seventy80 w jakas sensowna bude i tez bedzie grało.
Aha - jak skladasz pake, to rób ją tak, coby potem ew. glosniki podmienic na 'lepsiejsze' w przyszlosci. bo handmade paki raczej opornie schodza na allegro.
Jakie masz wyjscie na pakę? 8ohm?
Bierzesz 2x np:
http://allegro.pl/glosnik-gitarowy-cele ... 23453.html
szeregowo laczysz, masz 8ohm. Klepiesz do tego pakę ze sklejki 18mm, tez via. allegro mozna dostac, bodajze poltorej m2 gdzies za 40-50 zeta widzialem. (a moze to lokalnie gdzies bylo..)
Wyzynarka, jakas dobra miarka, 2 browce i wolne popołudnie i poskładasz ogarniającą pakę.
Plus dorzucenia 2x12 do bandita:
masz dodatkowe 2 glosniki - jest sporo wydajniej
masz pakę 'koncertowa' - na próby latasz z banditem, na koncerty bierzesz tez pakę.
No i osobiscie wg mnie dokladanie 1x12 troch mija sie z celem, jednak co 2 glosniki to nie jeden. Chyba ze chcesz przyciac koszty to pakuj pojedynczego seventy80 w jakas sensowna bude i tez bedzie grało.
Aha - jak skladasz pake, to rób ją tak, coby potem ew. glosniki podmienic na 'lepsiejsze' w przyszlosci. bo handmade paki raczej opornie schodza na allegro.
Custom Strat HSS + Mega Amp T64RS
Właśnie myślę, że jednak 1x12" zrobię, bo będzie mi trochę łatwiej no i sporo taniej, a efekt też będzie niezły. Paka mi się nie zmarnuje, bo na pewno kiedyś stworzę jakiś wzmak mały (Ruby amp mam, ale przester nie działa, muszę nowy zrobić :)) więc dodatkowa paczka zawsze się przyda. Na pewno na Bandicie pogram troszkę jeszcze, bo chciałbym uzbierać na coś na prawdę zajebistego zamiast kupować jakiś wzmak za 2000 zł.
Jakbym już kupował głośnik, to pewnie zrobiłbym tak, że w Bandicie podmieniłbym głośnik na nowy, a tamtego Blue Marvela włożył w paczkę. Tym sposobem na próbach będę się cieszył lepszym dźwiękiem bez targania paczki, a na koncerty będzie 2x12".
Teraz potrzebuję zrobić rozeznanie w cenach i znaleźć jakieś plany zbudowania paczki. Raczej nie będę się bawić w łączenie na "ząbki", tylko skręcę tak, żeby górna i dolna ścianka zachodziły na boczne. Wszystko złączę pewnie na kołki/wkręty (raczej kołki, nie widać wtedy połączeń, ale ciężej wszystko równo zrobić) oraz na małe kątowniki od środka.
Dzięki bobpl za odpowiedź :)
Pytanie na koniec: ścianka wewnątrz na której opiera się głośnik ma być z takiej samej sklejki co reszta? Jak ją zamocować w środku?
UPDATE: Jakbym zrobił kolumnę wielkości Bandita to wystarczyłoby mi sklejki z jednego arkusza 1525x1525 za stówkę z kawałkiem, także przy dobrych lotach do 500zł bym się zmieścił ze wszystkim. Ino Panowie powiedzcie mi jak dobrać wymiary paczki dokładnie? Mogę zrobić takie jak w Bandicie, żeby to ładnie razem wyglądało, czy raczej celować w jakieś standardowe kwadratowe rozmiary?
Jakbym już kupował głośnik, to pewnie zrobiłbym tak, że w Bandicie podmieniłbym głośnik na nowy, a tamtego Blue Marvela włożył w paczkę. Tym sposobem na próbach będę się cieszył lepszym dźwiękiem bez targania paczki, a na koncerty będzie 2x12".
Teraz potrzebuję zrobić rozeznanie w cenach i znaleźć jakieś plany zbudowania paczki. Raczej nie będę się bawić w łączenie na "ząbki", tylko skręcę tak, żeby górna i dolna ścianka zachodziły na boczne. Wszystko złączę pewnie na kołki/wkręty (raczej kołki, nie widać wtedy połączeń, ale ciężej wszystko równo zrobić) oraz na małe kątowniki od środka.
Dzięki bobpl za odpowiedź :)
Pytanie na koniec: ścianka wewnątrz na której opiera się głośnik ma być z takiej samej sklejki co reszta? Jak ją zamocować w środku?
UPDATE: Jakbym zrobił kolumnę wielkości Bandita to wystarczyłoby mi sklejki z jednego arkusza 1525x1525 za stówkę z kawałkiem, także przy dobrych lotach do 500zł bym się zmieścił ze wszystkim. Ino Panowie powiedzcie mi jak dobrać wymiary paczki dokładnie? Mogę zrobić takie jak w Bandicie, żeby to ładnie razem wyglądało, czy raczej celować w jakieś standardowe kwadratowe rozmiary?
http://allegro.pl/sklejka-suchotrwala-1 ... 58563.html - czy taka sklejka będzie OK?
Prosiłbym o przeniesienie tematu do działy DIY :)
Prosiłbym o przeniesienie tematu do działy DIY :)
Paka raczej będzie zamknięta :) Sklejka przyjechała pocięta na kawałki, kolumna będzie identyczna wymiarami do Bandita - tak żeby dobrze razem wyglądali :d
Litraż w gitarowych kolumnach ma znaczenie, największe wiadomo przy zamkniętych. Jego znaczenie maleje gdy kolumnę otwieramy.
Litraż w gitarowych kolumnach ma znaczenie, największe wiadomo przy zamkniętych. Jego znaczenie maleje gdy kolumnę otwieramy.
rethfing pisze:Pytanie na koniec: ścianka wewnątrz na której opiera się głośnik ma być z takiej samej sklejki co reszta?
Tak, ale jej grubosc wplywa na brzmienie znacznie bardziej niz pozostale scianki. Sa wzmacniacze, ktorych brzmienie jest czesto laczone z odpowiednia gruboscia przedniej plyty, przykladowo do Fenderow powinna byc ciensza niz 15mm, czesto kolo 10mm, a w niektorych przypadkach nawet 8, ale w kolumnach do mocniejszej muzyki bedzie grubsza. Jezeli sie chce zrobic na podobienstwo to trzeba tez zwrocic uwage na material, bo bardzo czesto przednia plyta moze byc z plyty wiorowej.
Wszystkie ścianki mam ze sklejki 15mm więc chyba nawet dobrze trafiłem. Rozumiem, że płyta przednia najbardziej rezonuje i stąd te niuanse co do grubości?
W moim przypadku podobieństwo opiera się tylko na podobieństwie w wymiarach. Jako, że jest to moja pierwsza paczka to nie zamierzam zwracać uwagi na szczegóły, chcę po prostu zrobić paczkę :) Uchylam rąbka tajemnicy - będzie biała z czarną siatką na głośniku.
W moim przypadku podobieństwo opiera się tylko na podobieństwie w wymiarach. Jako, że jest to moja pierwsza paczka to nie zamierzam zwracać uwagi na szczegóły, chcę po prostu zrobić paczkę :) Uchylam rąbka tajemnicy - będzie biała z czarną siatką na głośniku.
Jezeli cos myle to moze mnie ktos poprawi, bo srednio pamietam, ale przednia musi byc odpowiednio gruba i sztywna aby nie bylo dodatkowych przydzwiekow co bylo powiazane z jej kontaktem z krawedzia glosnika i takze aby odbite od tylu fale nie znosily basu.
W teorii nie powinno sie wiec robic cienkich przednich plyt, ale w praktyce ktos tak zrobil projektujac wzmacniacz do basu, ktory w polaczeniu z innymi teoretycznie niepoprawnymi pomyslami, stal sie przebojem wsrod gitarzystow. Mowa o Bassmanie, w ktorym wlasnie przednia plyta jest postrzegana jako powod dlaczego ludzie kupujacy head nie sa w stanie osiagnac na nim brzmienia comba Bassmana i tym samym heady sa duzo tansze wzgledem comb.
W teorii nie powinno sie wiec robic cienkich przednich plyt, ale w praktyce ktos tak zrobil projektujac wzmacniacz do basu, ktory w polaczeniu z innymi teoretycznie niepoprawnymi pomyslami, stal sie przebojem wsrod gitarzystow. Mowa o Bassmanie, w ktorym wlasnie przednia plyta jest postrzegana jako powod dlaczego ludzie kupujacy head nie sa w stanie osiagnac na nim brzmienia comba Bassmana i tym samym heady sa duzo tansze wzgledem comb.
rethfing pisze:Litraż w gitarowych kolumnach ma znaczenie, największe wiadomo przy zamkniętych. Jego znaczenie maleje gdy kolumnę otwieramy.
no to wiadomo :P Ja raczej w pakach basowych siedze, wieksozsc zamknieta albo BR jest, wiec tam spooro liczenia w programach było pod glupia paczke 1x10".
rethfing pisze:W moim przypadku podobieństwo opiera się tylko na podobieństwie w wymiarach.
to zrób tak samo wymiarowo co 'buda' glosnika w bandicie.
fws pisze:Jezeli cos myle to moze mnie ktos poprawi, bo srednio pamietam, ale przednia musi byc odpowiednio gruba i sztywna aby nie bylo dodatkowych przydzwiekow co bylo powiazane z jej kontaktem z krawedzia glosnika i takze aby odbite od tylu fale nie znosily basu.
+1. Jak przednia zrobimy z kijowej sklejki to moze nam po prostu troche 'latać' i powodowac jakies neichciane 'gratisy'. Przynajmniej w basowej, ale w gitarowej zamknietej pewnie też.
Swoja droga ja bym pomyslal o zrobieniu tyłu półotwartego, ew patentem ze mozesz sobie otworzyc np. 1/3 lub 2/3 tyłu (tylna plyte tniesz na 2 czesci w proporcji 1/3 - 2/3 i ew. odkrecasz sobie ktoras z nich - pokombinuj z brzmieniem ;)
Custom Strat HSS + Mega Amp T64RS
Pomyślę nad troszkę otwartym tyłem :) A póki co pytanie: używany Eminence Legend 125 czy nowy Celestion Seventy80? Jestem troszkę bardziej za nówką bo mogę być pewny, że głośnik dłużej pociągnie, tymbardziej, że ogólnie dbam o sprzęt.
Czy wystarczy zwykłe gniazdo jack w kolumnie połączone grubymi przewodami z głośnikiem?
Czy wystarczy zwykłe gniazdo jack w kolumnie połączone grubymi przewodami z głośnikiem?
rethfing pisze:Pomyślę nad troszkę otwartym tyłem :) A póki co pytanie: używany Eminence Legend 125 czy nowy Celestion Seventy80? Jestem troszkę bardziej za nówką bo mogę być pewny, że głośnik dłużej pociągnie, tymbardziej, że ogólnie dbam o sprzęt.
Sprobuj dozbierac chociaz do Eminence V12. Wytrzyma cala moc z tego wzmacniacza i nawet do niego moze byc.
Jeszcze tylko dodajac do tego co wczesniej napisalem, znoszenie sie basu nie powstaje przez odbicie z tylu od scianki jezeli to ktos tak odebral, bo to by trwalo zbyt dlugo by fale sie mogly zniesc, ale bezposrednio przez dzwiek powstajacy z tylu glosnika, ktory probuje sie przedostac na przod i wlasnie scianka ma temu zapobiec. Dotyczy to tylko basu, bo gora nie dociera na przod dostatecznie szybko by sie zniesc.
rethfing pisze:Pomyślę nad troszkę otwartym tyłem :)
tzn wiesz, z doswiadczenia wiem ze fajny jest patent z dzielonym tyłem - bo mozna dosc 'rozne' brzmienia wykrecic. Zakrywasz tył i masz mocny, niski dzwiek do szatanów rytmicznych, odkrywasz 1/3 tyłu i juz mozna pociskac solówki. (tak w skrócie i obrazowo :P)
No i z zamknietym tyłem to warto obliczyc objetosc paki i poszukac glosnika pod taka objetosc zeby sie nie dławił.
Custom Strat HSS + Mega Amp T64RS
@fws
Nie wiem czy uzbieram na V12, chciałem oblecieć tanio lecz markowo :) Podliczę ile mnie wszystko wyjdzie w ogólnym rozrachunku i pomyślę.
@bobpl
Najpierw zamknę całość i zobaczę jaki będzie efekt. Jak będzie zbyt dużo basu to potnę tylną płytę i zrobie na środku prześwit na 1/3 powierzchni płyty :)
Ponawiam pytanie o gniazdo.
Nie wiem czy uzbieram na V12, chciałem oblecieć tanio lecz markowo :) Podliczę ile mnie wszystko wyjdzie w ogólnym rozrachunku i pomyślę.
@bobpl
Najpierw zamknę całość i zobaczę jaki będzie efekt. Jak będzie zbyt dużo basu to potnę tylną płytę i zrobie na środku prześwit na 1/3 powierzchni płyty :)
Ponawiam pytanie o gniazdo.
rethfing pisze:@fws
Nie wiem czy uzbieram na V12, chciałem oblecieć tanio lecz markowo :) Podliczę ile mnie wszystko wyjdzie w ogólnym rozrachunku i pomyślę.
@bobpl
Najpierw zamknę całość i zobaczę jaki będzie efekt. Jak będzie zbyt dużo basu to potnę tylną płytę i zrobie na środku prześwit na 1/3 powierzchni płyty :)
Ponawiam pytanie o gniazdo.
Raczej kolumne dobierasz do głośnika. Na stronie eminence masz podany litraż i to czy lepiej spisuje się z zamknięta, czy otwartą... Więc zrobisz teraz, stwierdzisz że źle, kupisz głośnik i znowu będzie nie to.
Pudełko zrobione :) Jutro listwy wewnętrzne do zamocowania płyty przedniej i może tylnej. Potem kombinowanie jak zaokrąglić krawędzie ;d
Edit: Głośnik kupiony, skorzystałem z Allegro i zakupiłem Eminence Legend 125, przeczytałem pozytywne opinie na harmony central i uznałem, że zaryzykuję.
Edit: Głośnik kupiony, skorzystałem z Allegro i zakupiłem Eminence Legend 125, przeczytałem pozytywne opinie na harmony central i uznałem, że zaryzykuję.
Jutro i pojutrze ciąg dalszy prac, miałem nadzieję w czwartek oklejać kolumnę ale ciągle czekam na narożniki i rączkę paskową w związku z czym nie wiem jak bardzo muszę zaokrąglić krawędzie.
Zrobię sobie tu kosztorys :)
Sklejka: 50 zł + 35 zł przesyłka kurierem (mogłem zasugerować jakiś tańszy serwis albo ponegocjować).
Głośnik: 160 zł + 20 zł przesyłka kurierem
Młotek - 15 zł
Wkręty, podkładki, duperele - jakieś 20 zł (kupowałem dużo, żeby mieć na przyszłość jakiś zapas bo zawsze mi tego brakuje)
Terminal, nóżki, narożniki, rączka - jakieś 20 zł na oko
Listwy drewniane do zamocowania płyty przedniej i tylnej - 20 zł
Ekoskóra/Skaj do oklejenia - 23,70 zł + 19 zł przesyłka pocztą priorytet (szczerze mnie to wkurza jak niektórzy ciągną kasę na przesyłce)
Kanwa jako grill cloth - 13,93 zł + 5 zł przesyłka pocztą priorytet (da się? da)
Klej tapicerski w sprayu - 25 zł (Leroy Merlin)
Wikol - 5 zł
Kurde aż się boję podliczać...
Suma: 430 zł.
Nie jest tak strasznie źle, zmieszczę się w wypłacie jaką dostaję za praktyki :P Łatwo policzyć, że kilkadziesiąt złotych poszło na przesyłkę. Gdybym nie mieszkał w mieszkaniu tylko w domu i miał garaż to pewnie nie musiałbym liczyć tych wszystkich listw, wkrętów i klejów - bo takie rzeczy się zwyczajnie ma wtedy w domu, a tak to musiałem nakupować. No ale przynajmniej coś zostanie na późniejsze DIY. Ekoskórki wystarczy mi na jeszcze jedną taką kolumnę, ale może zrobię jakiś mały, ładny head, zobaczymy po skończeniu kolumny :)
Zrobię sobie tu kosztorys :)
Sklejka: 50 zł + 35 zł przesyłka kurierem (mogłem zasugerować jakiś tańszy serwis albo ponegocjować).
Głośnik: 160 zł + 20 zł przesyłka kurierem
Młotek - 15 zł
Wkręty, podkładki, duperele - jakieś 20 zł (kupowałem dużo, żeby mieć na przyszłość jakiś zapas bo zawsze mi tego brakuje)
Terminal, nóżki, narożniki, rączka - jakieś 20 zł na oko
Listwy drewniane do zamocowania płyty przedniej i tylnej - 20 zł
Ekoskóra/Skaj do oklejenia - 23,70 zł + 19 zł przesyłka pocztą priorytet (szczerze mnie to wkurza jak niektórzy ciągną kasę na przesyłce)
Kanwa jako grill cloth - 13,93 zł + 5 zł przesyłka pocztą priorytet (da się? da)
Klej tapicerski w sprayu - 25 zł (Leroy Merlin)
Wikol - 5 zł
Kurde aż się boję podliczać...
Suma: 430 zł.
Nie jest tak strasznie źle, zmieszczę się w wypłacie jaką dostaję za praktyki :P Łatwo policzyć, że kilkadziesiąt złotych poszło na przesyłkę. Gdybym nie mieszkał w mieszkaniu tylko w domu i miał garaż to pewnie nie musiałbym liczyć tych wszystkich listw, wkrętów i klejów - bo takie rzeczy się zwyczajnie ma wtedy w domu, a tak to musiałem nakupować. No ale przynajmniej coś zostanie na późniejsze DIY. Ekoskórki wystarczy mi na jeszcze jedną taką kolumnę, ale może zrobię jakiś mały, ładny head, zobaczymy po skończeniu kolumny :)
Jeśli promień narożników będzie mały to tak zrobię :) W przeciwnym wypadku będę próbował inaczej.
Podłączyłem przed chwilą nowy głośnik pod wzmaka zamiast stockowego i powiem, że różnica ogromna. Brzmienie pełniejsze, ostrzejsze, więcej środka i góry, mniej basu, który tak mi w Bandicie doskwiera. Różnica zdecydowanie na plus!
Podłączyłem przed chwilą nowy głośnik pod wzmaka zamiast stockowego i powiem, że różnica ogromna. Brzmienie pełniejsze, ostrzejsze, więcej środka i góry, mniej basu, który tak mi w Bandicie doskwiera. Różnica zdecydowanie na plus!
Mam nadzieję, że kilka fotek ożywi temat :) Kolumna ustawiona pionowo bo nie mam miejsca w pokoju już, domyślnie będzie stała pod Peaveyem.
Zwaliłem, że malowałem przed nałożeniem nakrętek samoblokujących, choć w rzeczywistości front wygląda jak na 1 i 3 zdjęciu - czyli w zasadzie nie widać nic pod spodem :)
Wiem, toporne narożniki, myślałem, że będą miały mniejszy promień bo chciałem uniknąć szukania kogoś z frezarką (co okazało się banalne - jakbym wiedział to bym zamówił takie z prawdziwego zdarzenia...). Wyjeżdżam jutro na urlop, więc kolumnę prawdopodobnie skończę po niedzieli :)
Zwaliłem, że malowałem przed nałożeniem nakrętek samoblokujących, choć w rzeczywistości front wygląda jak na 1 i 3 zdjęciu - czyli w zasadzie nie widać nic pod spodem :)
Wiem, toporne narożniki, myślałem, że będą miały mniejszy promień bo chciałem uniknąć szukania kogoś z frezarką (co okazało się banalne - jakbym wiedział to bym zamówił takie z prawdziwego zdarzenia...). Wyjeżdżam jutro na urlop, więc kolumnę prawdopodobnie skończę po niedzieli :)
