Japońskie LP vs Gibson

Witam.

Może najpierw taki krótki wstęp, trochę pitolenia.

Mam 15 lat. Od około roku jestem dumnym właścicielem gitarki Cort Katana, wcześniej przez jakieś dwa latka grywałem na klasyku Alvaro. Do Corta mam piec Roland Cube 80xl i taki set jak najbardziej daje radę nawet na koncertach (gram w zespole). Dobra, tyle wstępu teraz przejdę do sedna, bo na razie nie widać za bardzo nawiązania do tytułu tematu.

Może to głupie, ale chyba każdy przeżywał w swoim życiu fascynację jakąś gitarką, która niekoniecznie była najlepszą możliwą, ale po prostu zakochał się w niej od pierwszego wejrzenia. U mnie padło na dość popularne wiosło - Gibsona Les Paula. Dużo czytałem i wiem doskonale, że nowe Gibsony (choć niesamowicie drogie) to niewiele warte gitary, które właściwie tylko zarabiają na logo firmy. Poszukałem więc dalej i znalazłem wiele pozytywnych opinii o japońskich wersjach LP firm takich jak np. Aria. Cena jest o wiele niższa, a jakościowo chyba nie tracą do Gibsona zbyt wiele. Nie wiem za to jak to wygląda z kwestią brzmienia. Czy można na niej grać równie mięsiste riffy jak na starych Gibsonach? No i ta jakość też nie jest jakaś pewna. Czy łatwo można trafić na babola?

http://www.tomoguitars.pl/aria-les-paul-standard.html
<----
O tutaj jest bardzo ładna gitarka o przystępnej cenie, tak na przykład.

No i to chyba tyle. Z góry mówię, że nie zamierzam kupować LP gitary jeszcze pewnie przez kilka lat, bo Cort jak najbardziej daje radę. Pytam z czystej ciekawości, tak na przyszłość. :)

Pozdrawiam.

Tak na przyszłość.
Dobre japońskie rozegrane wiosło, zagra lepiej od jakiegokolwiek gibonsa taśmowonowego, choćby niewiem jaki by Custom nie był.
Burny, Tokai, Aria, Ibanez, itp 20 letnie perełki...

Brawo! Serio będą z ciebie ludzie, nie jesteś kolejną cipką wchodzącą na forum niewiedzącą czego chce i chcącą podane na tacy tylko jak człowiek znalazłeś informacje i przychodzisz już z konkretami. Jak napisał tomasz, porządne japończyki będą o wiele lepsze od obecnych gibsonów. Ja jeszcze do listy dopiszę poza tym co przedmówce Greco czy na przykład orville(czyli nic innego jak japoński oddział gibsona). Orville customa można za 3-3,5k wyrwać a zjada obecne gibsony customy na śniadanie, jak zresztą i inne starsze wiosła.

Ja w ogóle za klasycznym LP nie szaleję (niewygodny jak dla mnie, wolę węższe dziewoje), ale wydaje mi się, że to nie jest tak prosto, że tylko "magia znaczka". Chociaż niewątpliwie to też gra rolę. Z Gibolami (jak i innymi uznanymi markami) jest tak, że przyciąga też coś takiego jak solidność, że się tak wyrażę. Kupując od nich masz niemal 100-procentową pewność, że wiosło będzie dobre. Z identyfikacją też nie ma problemu, na jakie forum nie wrzucisz zdjęć/numeru seryjnego/itp znajdzie się ktoś, kto powie Ci, co to dokładnie jest za wiosło. Więc nie dziwię się, że wydając taki cash ludzie na to lecą. Wiadomo - nie każdego stać, żeby oszczędzać. :) W Japończykach to już trzeba mieć rozeznanie, żeby kupić coś dobrego. Ale oczywiście jeżeli ktoś ma czas i wiedzę, to może wyhaczyć mega wiosło w dobrej cenie. Tylko, że nie każdy ma te dwie rzeczy, a gitę chce mieć. I powiesz takiemu wtedy, że Gibol to kiepski wybór? Możesz najwyżej powiedzieć, że istnieją wybory lepsze. :)

Ale używane, japońskie wiosła, w dobrym stanie zawsze na propsie. Chociaż akurat mnie Aria z nóg nie zwaliła, co nie znaczy, że była zła - kwestia gustu.

Wyrażenie "Japoński bubel" zakrawa o oksymoron. To nie Chiny, a Japończycy nawet nie są żółci, żeby nie było.
Etos pracy Japończyka nie pozwala mu na wypuszczenie bubla, jakiekolwiek opitalanie się w robocie czy coś. Zbyt szanują swoją pracę.
Poza tym koledzy podali już jakich marek szukać, więc zaiste - w czym problem?

Tak, a Toyoty się nigdy nie psują. Koledzy, jakbyś doczytał, pisali o dobrym i porządnym Japończyku. Zawsze może trafić się bubel. A to z winy poprzedniego właściciela, a to jakaś niedoróbka. Więc mówienie "kup Japończyka wszystko musi być na 100% zajebiście, bo to Japończyk" to jest pieprzenie za przeproszeniem. I jeszcze twórzmy mity narodowe... a Polacy to złodzieje, bo taki jest etos narodowy. Ludzie to ludzie, a nie narody. Różni się trafiają.

Także jeszcze raz: japońskie wiosła są bardzo dobre i jak ktoś jest ogarnięty w temacie, to wyciągnie dla siebie mega-wiosło. Natomiast nie trudno mi zrozumieć ludzi, którzy nie są ogarnięci albo nie mają czasu albo mają taki kaprys i wybierają Gibola. bo powtarzalny, pewny, sprawdzony.

Sory ale gówno prawda, masz dużo większe prawdopodobieństwo trafienia bubla w obecnych gibolach niż w japońcach... Obecnie gibole są nastawione na masówkę i zbicie kasy, jakość materiałów jest dupna a fakt posiadania logo firmy której gitary były zajebista ale teraz trochę schodzi na psy nie oznacza, że dostaniesz niewiadomo jak dopracowane i cudowne wiosło.

Scorpie na jakiej podstawie tak twierdzisz?
ile miałeś w rękach Gibsonów i ile japonców, żeby takie ferować wyroki? Gitary Gibson stoją na swoim poziomie i nic nie spada, pewnie że te starsze im stardsze tym lepsze i pewnie zę produkują teraz wyroby typu Melody Maker czy nawet Faded - dla bardziej przeciętnego grajka, ale cały czas trzymają fason.
A z japońcami to tak jak pisali koledzy, trzeba sie znać i wiedzieć co jest pieć na temat gitar i przeszukać tysiace katalogów i forów aby wiedzieć czeo szukac i czego sie chce.
Oba wybory sa bardzo dobre, zarówno gitary amerykańskie jak i japońskie kopią dupę.
A Orville to poprzednik wioseł Epiphone, najpierw robili Orville, potem Epiphone w Japonii, potem Epiphone w Korei, a dalej to już wiemy co jest pięć.

Ile miałem konkretnie nie wiem, w sumie będzie dobrych kilkadziesiąt na pewno. W tej chwili mówię o gitarach ~3-3,5k czyli tyle ile autor ma mniej więcej pieniędzy, one są bardzo marne w porównaniu z japońcami w moim odczuciu. Zwłaszcza jeśli mówimy o nowych egzemplarzach.

Może trochę odkopię temat.

W necie bardzo trudno znaleźć próbki Arii Les Paul, a jak już to samego cleana, więc postanowiłem zapytać, bo może ktoś wie. Jak się prezentuje przester takiej gitary? Podobny brzmieniowo do Gibsona? A jeśli nie, to do czego?

Pytam, bo zależy mi, żeby gitarka mogła mi służyć nie tylko dobrym cleanem, ale też przesterem odpowiednim do hard rocka bądź heavy/thrash metalu.

Gitara gitarze nierówna, więc zamiast szukać próbek po youtubie, kup sobie bilet pekape i jedź do stolicy odwiedzić znanych sprzedawców japońskich antyków. Masz własne uszy i własne ręce, to możesz mieć i własne zdanie.

Ja ogralem dosc sporo japoncow i moge powiedziec ze kazde wioslo jest inne. Warto sprawdzic samemu. Mi osobiscie najbardziej lezaly Orville, Tokai, Greco i jeszcze Edwards (chociaz to akurat nie japoniec z tego co wiem). Burny np byly dla mnie za bardzo zamulone. Znajomy niedawno kupil sobie Pearl LP standard. Tez bardzo dobre wioslo. Orville chyba nadal produkuja tylko nazywaja sie teraz "Orville by Gibson". Co do nr seryjnych to Orville tez idzie po nich znalezc. Na wikipedii jest spis. Z tego co czytalem to trzeba zwracac uwage czy japonce maja numery seryjne, bo jesli nie, to moga byc podrobami. Gryfy tez maja nieco wezsze, bo robione dla malych japonskich raczek:). Ogolem - trzeba ograc

kikan pisze:Orville chyba nadal produkuja tylko nazywaja sie teraz "Orville by Gibson".

Już od dawna nie produkują. Ogólnie wszystkie Orville robili do 1998 potem zmienili nazwę na Epiphone i robili do 2006 roku.

Dlatego napisałem "chyba". Ale wiem, że na pewno było coś takiego jak "Orville by Gibson", u mnie jest sam "Orville".

Były takie. Wyższa seria na gibsonowskim osprzęcie.

Niby racja. Miałem kilka japońskich ibanezów. Co prawda kupione od nówki, ale gitary po prostu jakością wykonania powalały na kolana. Jednym słowem mistrzostwo. Brzmieniowo - kto co woli. Mój gibson jest troche krzywo zeszlifowany, w niczym to akurat nie przeszkadza, ale widać. Natomiast kompletnie nie mogę zgodzić się z przedmówcą, że faded to słaba gitara. Takiego obecnie posiadam i w porównaniu do leciwego SG Special z normalnym lakierem (gitara mojego kumpla)... zresztą nie ma co porównywać, mam dłuższy sustain i cieplejsze brzmienie. Może to wina lakieru - nie mam pojęcia, ale w moim odczuciu mój gibol jest lepszy. Wracając do tematu. Kupując gitarę japońską nie masz gwarancji, że Ci się nie zepsuje, ale za to masz gwarancję tego że będzie dobrze wykonana. Wal napis na główce, bo to nie marka przesądza o jakości gitary (jeżeli chodzi o pulap cenowy, który podałeś). Ja sam chce sobie kupić Orvilla LP teraz :).

Grałem raz na Gipsonie i raz kilka razy na Tokai oba to les paule i powiem szczerze że choć ciężko mi było to przyjąć Tokai był dużo lepszy od Gipsona.. Choć większość osób zawsze będzie myślało że Tokai to jakiś chiński bubel a to dobra japońska firma

Po raz kolejny odświeżam temat. Dozbierałem wreszcie do kupna nowej gitary i właściwie spodziewam się niedługo na jedną zdecydować. Po wielu zmienionych zdaniach i poszukiwaniach zatrzymałem się na dwóch i nie mogę zdecydować się, która będzie lepszym rozwiązaniem.

http://hrguitars.pl/gitary-elektryczne/orville-les-paul-custom.html
http://www.tomoguitars.pl/burny-les-paul-custom-01.html

Gitary na pozór niesamowicie do siebie podobne, ale to tym bardziej wprowadza zamęt w mojej głowie. O dziwo starsza gitara Burny wydaje się być w lepszym stanie. Zastanawia mnie też ten wymieniony pickup pod mostkiem w Orville. Różnica w cenie niby niewielka. Czy może Wy dopatrujecie się jakiejś wielkiej różnicy i którąś byście polecili?

Nie dasz rady się walnąć do stolicy do tomo albo HR ? Daleko nie masz, a same korzyści z tego popłyną ;)

No właśnie już byłem przekonany do Orville, a potem znalazłem tego Burny i sam teraz trochę się zacząłem zastanawiać. Czyli myślisz, że przy takiej różnicy to tylko kwestia gustu i dopasowania do wioślarza?

No jeśli będzie trzeba, to się przejadę za tą gitarą. Oby było warto. ;)

Wnioskując z wypowiedzi Kikana to tak ;p

Przy takiej kwocie już warto sobie ograć, tymbardziej ze ograsz od razu pare roznych japońców naraz, ta wiedza Ci już zostanie, a kwota samego wyjazdu się zwróci w postaci doświadczenia ( + pewnie wrócisz z gitara :P )

wez kup bilet na:
http://www.polskibus.com/

bilet w dwie strony wyniesie Cie okolo 40 zł. 40 zł to warto poswiecic aby ograc tak drogie gitary :)

Potwierdzam kolegów powyżej, a tak nadmieniając brąłbym chętniej Burny, oryginalne pickupy, lepszy stan no i zazwyczaj łatwiej sprzedać, ale to co poprzednio lepiej pojedź, ograj i dowiedz się na czym stoisz,
Ja kupiłem Arię za podobną kwotę i ni chuja nie żałuję, wczoraj nagrywaliśmy epkę, koleś był zachwycony brzmieniem mojego setu na paczce Orange, lata 70' na starych Celestionach, brzmienie bajka :) (przy okazji polecam studio Studnia w Białym, dobra jakość usług i ogarnięci, fajni do pogadania ludzie :P jeżeli ktoś chce kontakt to walcie śmiało na PW) Japończyki albo pokochasz albo znienawidzisz, mnie ujęły ;)
Trzymam kciuki, miłych zakupów ;)

to przysłowiowa oczywista oczywistość, że żadnej gitary nie powinno się kupować bez ogrania ,bez względu na wartość i markę. Również polecam podróż ,po wcześniejszym umówieniu się telefonicznym. Co prawda od Tomo do Huberta jest kawałek drogi ale...jak ktoś jedzie z Bydgoszczy to już pikuś.

Trochę się spóźniłeś, bo ta gitara od HR stała w czerwcu za 2000 od samego właściciela, ktróry jak dobrze pamiętam pisasł na aukcji, że grał w jakimś niby sławnym 3miejskim zespole metalowym :D . Oni dobrze wiedzą, co sprzedają xD

@EDIT http://allegro.pl/orville-gibson-les-pa ... 01111.html

O właśnie :D

Piszę to, nie czytając żadnego postu, prócz tego, co autor napisał.
Powiem tylko tak. Japońskie lp, te z lat 70 czy 80 to perełki. Ale nie zapominajmy, jak to kiedyś mnie oświecił forumowy kolega ksantyp, iż wtedy też robiono gitary pokroju skajłeja czy newerpleja, a teraz sprzedawane są jako perełki. Trzeba wiedzieć, czym warto się interesować, a co mówiąc prosto jest gównem. Najpewniejsze są stare ibanezy, szczególnie lata 70. Ich stan często pozestawia wiele do życzenia, jednak odrestaurowane biją na łeb na szyje dzisiejsze gibole. To samo tyczy się Czeskiej produkcji - niedoceniane lp Jolana - gitary z mega wygarem, jakiego brakuje nieraz nawet rasowemu gibolowi. Jednak gibson to marka, która stworzyła lp, jest więc klasą samą w sobie. Najtańsze gibole są porządne, a standart czy custom to już inna bajka. Jednym słowem - każdy powinien sam wybrać. Jednak rynek srarych Japońców jest rozległy, żeby się po nim poruszać, trzeba nieco poczytać

No nie zapominaj też o prze epickich Burny, Orville czy chociażby sprawdzonej przeze mnie Arii (zajebista!) Faktycznie były gitary niezdatne do użytku, ale albo ograć albo poszukać informacji, jeżeli autor zna angielski na poziomie średnio zaawansowanym to da radę ;) A jak nie to pomogę :D

odświeżę temat.
Co sądzicie o tym wiośle? cena/jakość/
http://allegro.pl/edwards-les-paul-gold ... 44684.html

http://youtu.be/mb_jKcGQS44 jakby co to tu jest porównanie Japonii i Usa.

Fajny teścik,szkoda ze nie miałeś Greco,jest bardziej zbliżone do Gibsona,miałem mozliwość pograć kiedyś na
Greco Custom i Gibolu Standardzie(w sensie że mialem obie w jednym czasie do dyspozycji) -powiem tak gługo bym się zastanawiał nad wydorem,ogrywalem na dwóch różnych piecach i byłem w przysłowiowej dupie:):)