Jaki wzmak (YJM/ AFD vs miniaturki vs reszta świata)

Szukam jakiegoś piecyka dla siebie ale już świra dostaję - albo są jakieś małe 1W które nie mają nic (ani korekcji (bo to co jest np w tych Marshallach JVM to woła o pomstę do nieba w porównaniu do normalnego), ani pętli efektów ani nic... albo są potwory które mi wywalą okna. Przejrzałem większość wątków na wszystkich 146stronach ogólnego działu u wzmakach i wszystkie interesujące mnie w wzmakach "powyżej 1,5k" więc nie odsyłajcie mnie do wyszukiwarki bo na pewno już tam byłem ;) Wiem, że wątków jest dużo, ale nie każdy porównuje 1W i 100W wzmak z redukcją.

Na razie z tych małych myślałem o BlackStar HT-5, 1W Marshallach, o Marshallu SL-5, albo (ale to już grubsza kasa) o Englu Ironball (ma redukcję do 1W ).

Z drugiej strony można tanio kupić np DSL 50W i PB - wtedy 1% mocy to nawet 0,5W, a za całość wyjdzie tylko niewiele drożej jak za te limitowane 1 watówki od M. Pytanie jak z brzmieniem?

Potrzebuję tego na razie tylko i wyłącznie do grania w domu - dlatego moc kompletnie nie jest mi potrzebna ale lubię dobre brzmienie. A niestety wiele z tych małych modeli jest okrojona z wielu pożytecznych rzeczy...
-------------------------------
Ale teraz z drugiej beczki - heady takie jak Marshal YJM100 czy AFD100 mają wbudowaną redukcję mocy i bardzo mi się ten ficzer podoba. Są to już konkretne wzmaki (YJM nawet z bramką) - czy faktycznie ten reduktor działa tak jak głosi manual? Bo wiem że kilka osób grało na tych wzmakach więc może się wypowiedzą. Żałuję że JVM czegoś takiego nie ma jeśli to działa.
-------------------------------
Zaraz pewnie zostanę zjechany "po co mi takie kobyły w domu i do tego jeszcze za taką kasę?". Jest w tym trochę sensu - ale jak już wspomniałem np 1W JVM to żenada bo 90% dużego w nim nie ma (połowa tych małych wzmaków nie ma nawet pętli). Nie chcę kupić czegoś na miesiąc. Chcę zrobić duży skok z przeciętnego tranzystorka na dobry piec który posłuży mi długo. Budżet do 4000zł to nie problem, ale już z żoną uzgodniłem ( ;) ) że jak będzie coś fajnego za większą kasę to raczej nie będzie problem (w końcu YJM/AFD + to jest ok 6k za head'a + jakaś paczka (myślę że 2x12 to na głowę starczy)) - wtedy tak z 7-7,5k by trzeba liczyć.

W kontrze do YJM/AFD jest ten Ironball ale po próbkowym osłuchaniu nie jestem pewien czy jego brzmienie by mi podpasowało. Oczywiści zrobię sobie wycieczkę po sklepach żeby ograć co się da - ale pierwsze wrażenie o nim "bardzo fajny ale trochę chyba zbyt druciany" ;) Jest jeszcze Mesa MiniRectifier ale tam jest redukcja z 25 tylko do 10W... a to już może być ciut za dużo... do tego kosztuje tyle co YJM/AFD.

Gram różne rzeczy dlatego potrzebuję wzmaka raczej uniwersalnego - dlatego to pewien problem. Bo musi uciągnąć Moora, Satrianiego, Vaia, Metallicę, GnR, a czasem grywam różne bym powiedział nawet trochę akustyczne brzmienia na cleanie. Nie grywam żadnych mroków. Ew walnie się jakąś porządną kostkę na podłogę i tyle.
-------------------------

Na przestrzeni najbliższych dwóch tygodni - miesiąca chciałbym coś kupić bo już jednak trochę męczy mnie ten mój tranzystorek, a potrzebuję jakiegoś świeżego spojrzenia z zewnątrz bo im więcej czytam tym wydaje mi się że mniej wiem. Research zrobiłem do tego stopnia że mam na dysku nawet większość instrukcji do wspomnianych wzmacniaczy... Ogółem w sprzęcie gitarowym postanowiłem że nowa gitara poczeka - wzmak ma priorytet...

Jeśli szukasz bardzo uniwersalnych piecy to nie wiem czy YJM i AFD sie nadadzą bo to konstrukcje jedno kanałowe więc albo kręcisz na nim clean albo przester. Pozostaje tylko uzyskanie brzmienia cleano-podobnego przez skręcenie potencjometru volume ale wiadomo ze szklanka to nie będzie. Co do redukcji mocy w tych piecach to fajny bajer bo możesz sobie nasycić brzmienie na niskiej głośności. Myśle ze na AFD dało by rade ukręcić pełno świetnych brzmień bo widziałem kolesia który nawet Petrucciego na tym ciągnął. JVM sam mam i można skręcić głośność jeśli eni używasz pętli efektów. Wtedy właczasz pętle i skręcasz potek od sygnału przechodzącego przez pętle i robi sie ciszej w skrócie :D Na JVM można serio ciszej pograć bez redukcji mocy bo tam bardziej do brzmienia wlicza sie chanell volume niż master volume więc mozesz chanell rozkręcić a master skręcić.

Dobra - jako że tylko 1 osoba odpisała to jak to najczęściej bywa "jak chcesz mieć porządnie zrobione - zrób sobie sam"...

Wróciłem z ogrywania kilku wzmacniaczy i wiem już że prawie wszystko jest dla mnie za głośne. Jakbym dalej mieszkał w domu jednorodzinnym to mógłbym kupić prawie cokolwiek - teraz mieszkam w bloku gdzie jest naprawdę cicho i chcąc nie chcąc trzeba się dostosować.

Ograłem trochę różnych piecyków - więc wymienię tylko te najważniejsze:

-Laney TONY IOMMI SIGNATURE - TI15-112 - polecił sprzedawca i faktycznie - przester bardzo mi odpowiadał. W ogóle przester naprawdę ok ale cleana na tym wzmaku praktycznie nie da się uzyskać, albo wychodzi marny. Ale ma wejście 1W...

Marshall SL-5 - największa nadzieja i największe rozczarowanie - clean świetny - przester dramatyczny. Jest tak określony na przesterze, że uniwersalność wg mnie żadna. Z mahoniową deską metr mułu i o ile Slash czy Moore jak najbardziej to o tyle np Metallica brzmi kijowo - zbyt zamulone. Niby wszystko pięknie ale przester to trochę nie to - trzeba by powalczyć z konkretnym wiosłem i jakimś Eq to może by dało radę. Na razie jestem raczej na nie.

-Marshall JCM-1H - na początku przester kompletnie mi się nie spodobał. Pokręciłem trochę i było dużo lepiej. Ogólnie najlepiej brzmiał dla mnie tzn głośność vs brzmienie jak był porządnie rozkręcony za to w trybie 0,1W... i wcale to nie jest tak cicho jak się może wydawać...

i jeszcze kilka innych - chciałem też spróbować Mesy Express 5:25 ale się okazało że zepsuta xD Chociaż 5W to itak było by pewnie głośno, ale już wiem że albo:

-mega drogi potwór z redukcją (YJM/AFD) których nie miałem okazji ograć.
-1W Marshall head + paka - bo ma redukcję i tu chyba skłaniałbym się do DSL lub JVM które pętle mają i do tego paka Marshall 1936V
-zostaję z tym wzmakiem co mam (wbrew pozorom on vs lampa słabo odkręcona wcale nie ma takiej mega różnicy jak niektórzy piszą że ten MG to g*** a inne to takie mega super)
-kupuję 1W combo Marshalla które jest raczej najmniej sensowną opcją bo to dalej głośnik 8" a 2,5k zł z kieszeni ucieka.

Więc szukam dalej, albo wybiorę coś z pozycji 1-3. Nie udało mi się ograć jeszcze Blackstarów.

Taka luźna sugestia - skoro "wszystko za głośne", to na wuja ci 2x12"?
Jedną, mało skuteczną dziesiątkę sobie przyłatw, na przykład.

vinta9e pisze:Taka luźna sugestia - skoro "wszystko za głośne", to na wuja ci 2x12"?
Jedną, mało skuteczną dziesiątkę sobie przyłatw, na przykład.

Bo 2x12 trochę lepiej brzmi no i jest bardziej przyszłościowa.

A to co proponujesz z ciekawych 1x10/12?

Lepiej brzmi dobra 4x12 napędzana konkretnym, kopytnym headem... ale wtedy ciśnienie akustyczne zdmuchnie ci gacie z dupy, z sufitu poleci tynk, a sąsiadom święte obrazki pospadają ze ścian. 2x12 podobnie, choć o 3dB ciszej. Zabrzmi lepiej pod warunkiem, że ją rozbujasz - co jednak się nie stanie, bo chcesz grać po cichu.

Polecam określić się w kwestii "czy szukam rozwiązania do mieszkania czy na stadion" oraz w kwestii "czy szukam dobrego brzmienia, czy oszczędności". W przeciwnym wypadku podzielisz los Puchałkę, chodząc w kółko dookoła tego samego drzewa i podziwiając przybywające ślady stóp.

Od początku piszę że szukam do mieszkania - są w wątku wymienione 2 heady które mają redukcję 100-0,1W - myślisz że dlaczego akurat wymieniłem YJM i AFD? Na stadion mi nie potrzebne. Zauważ że jest też Ironball który ma redukcję do 1W. Po kolejne - zauważ że nie wymieniłem żadnej lampy która ma redukcję do 5 czy 15W (typu nawet Mesa Express, Carvin Legacy 3 i milion innych wzmaków) bo są po prostu za głośne albo trzeba je zbyt mocno skręcić.

I dlaczego

"czy szukam rozwiązania do mieszkania czy na stadion" oraz w kwestii "czy szukam dobrego brzmienia, czy oszczędności"

YJM/AFD chyba nie należą do tanich a gdyby się idealnie sprawdziły to bym je kupił. Ale to jednokanałówki co dla mnie jest wadą i jeśli przester AFD jest podobny do tego z SL-5 to już wiem że nie dla mnie. Mogę wydać 4000, a mogę i więcej - pod warunkiem że brzmienie będzie dużo lepsze. Jednak po dzisiejszej ogrywce wielu wzmacniaczy dochodzę do wniosku że lampa do mieszkania jest trochę (sorry) przereklamowana. Owszem miażdży tranzystor jak się ją rozkręci, ale wtedy jest już od głośno do mega głośno. Jak ma być naprawdę cicho to lampy chowają pazurki i robi się tak jak w moim MG albo (sorry po raz kolejny) jeszcze gorzej... Kilka godzin ogrywałem różne wzmaki i na naprawdę małych głośnościach (a takich potrzebuję) większość lamp po prostu nie daje rady - najczęściej przester jest z zakresu brak przesteru/ nijaki przester.

Jakbym mieszkał tak jak kiedyś w normalnym jednorodzinnym budynku to z miejsca kupuję JVM205H + 2x12 i było by idealnie. Ale nie ode mnie zależy jak głośno mogę grać tu gdzie teraz mieszkam więc mała głośność jest priorytetem.

Mam wrażenie że wzorem większości for dyskusyjnych zaczynami dywagować czy lepiej wspomniane drzewo okrążać zgodnie z ruchem wskazówek zegara czy w kierunku przeciwnym.

Ogólnie już po testach że rozkręcić lampę mogę tylko jak jest to wspomniany 1W Marshall zredukowany do 0,1W - wcale nie jest tak cicho jak się wydaje na filmikach z netu... ;) Więc ja nie wiem jakich niektórzy mają sąsiadów że biorą lampy np 20W do mieszkania w bloku...

To kup se fractala i odsłuch i masz problem z głowy. Tylko koszta bliżej 8k+ ale nie przejmujesz się sąsiadami ani gabarytami.

Możesz spróbować (jeżeli masz gdzieś w swojej okolicy rnr) głowy Voxa NT2H. Wbrew pozorom jest no naprawdę bardzo dobry wzmacniacz - moim zdaniem dużo lepszy niż te limitowane jednowatowe pierdziawy Marshallowe. Ja podłączam go pod kolumnę Voxa 1x12 na Greenbacku i jest miód. Spokojnie uciągniesz, na elektryku, na nim wszystko o czym wspominałeś. Akustyka też można pod niego spokojnie podpiąć.

Jeżeli chciałbyś coś naprawdę uniwersalnego, z górnej półki, to ja osobiście polecam:
http://koch-amps.com/dt_portfolio/studiotone-combo/
Z racji na jego 20W mocy, musiałbyś dorzucić do niego jeszcze jakiś zewnętrzny ogranicznik mocy (chyba nawet Koch coś takiego produkuje).

VOX'a nie chcę a na ogranie Kocha już jestem generalnie umówiony. Problem w Kochu jest taki że do ogrania jest tylko combo i nie ma na stanie powerbrake'a Kocha o którym mówisz. Czyli generalnie g*** się dowiem. Bo to że wzmak dobrze zagada to jedno, ale 20W to drugie - żeby się czegoś relatywnie dowiedzieć to musiałby być wpięty PB - bo to że będzie można odkręcić gałę przy PB dalej to wiem - ale pytanie czy się wtedy odpowiednio rozbuja głośnik. Raczej tak - ale w ciemno nie zaryzykuję 5500zł... No nic - będę testował w najbliższych dniach chociaż tak jak piszę - bez PB to taki żaden test...

Laney Ironheart? ostatnio zaczęli produkować wersje 5 i 15w

bartkowy pisze:Laney Ironheart? ostatnio zaczęli produkować wersje 5 i 15w

Nie Ironheart tylko Laney TONY IOMMI SIGNATURE - TI15-112 - taki:
http://www.rnr.pl/p14011.894_laney_tony ... mpowe.html

i wejście 1W i tak jest nie do rozkręcenia jak na moje warunki. Do tego ten wzmak odpada bo cleana praktycznie nie ma - jest cienko nawet po skręceniu drive do 0.

coś Ty się tak tego Iommiego uczepił
https://www.laney.co.uk/products/product_details/157 - o to mi chodziło...

Myślałem że pytasz o tego którego ogrywałem ;) Tego co wkleiłeś to nie ogrywałem...

EDIT
Ale widzę że korekcja wygląda łudząco podobnie do Iomiego a że to chyba też 1 kanałówka to podejrzewam że z cleanem będzie podobnie ;)

Podbiję wątek nowym postem (wiem że mogę edytować ale i tak zginie wtedy w odmętach kolejnych stron).

Czy ktoś w Krakowie ma Engl'a IronBall i byłby życzliwy (albo wie gdzie jest do ogrania bo nigdzie nie widziałem) i pozwolił ograć (nawet krótko żeby mieć porównanie z tym co już ograłem)? Jeżeli nie to będę zmuszony szukać gdzieś po kraju lub brać w ciemno jego lub dotychczasowego faworyta. Jednak ogranie tego wzmaka w Krakowie znacznie uprościło by mi życie...

EDIT:
Również aktualne jest pytanie z tego wątku:
czy-ktos-z-krakowa-posiada-powerbrake-koch-t74912.html

Chociaż tutaj mam już pewne zdanie - natomiast przede wszystkim chciałbym ograć Ironball'a bo to jeden z ostatnich kandydatów do ogrania :)

EDIT II
Ew. chętnie ograłbym również Carvina Legacy (najchętniej wersję 3) :)

kup sobie Marshall class 5 w wersji head za 999zł (made in england) + dobrą koskę za 500 i będziesz miał zestaw do domu, testowałem to na niskiej głośności w porównaniu do Marshall JCM1H i szczerze mówiąc do grania z telewizorem różnicy nie uświadczyłem.

vinta9e pisze:Taka luźna sugestia - skoro "wszystko za głośne", to na wuja ci 2x12"?
Jedną, mało skuteczną dziesiątkę sobie przyłatw, na przykład.

Takie luźne spostrzeżenie, wyniesione z doświadczeń z własnym sprzętem.

Paczka 2x12 po cichu gada nieporównywalnie lepiej niż np. pojedyncza 12-tka w combo. Nawet po cichu przy pierwszym uderzeniu w struny słychać, że dzięki zamkniętej konstrukcji na 2x12 jest dużo więcej niskich. Co prawda nie mam idealnie bezpośredniego porównania, bo w combo miałem V30 a w paczce mam G12T-75, ale serio - przy akceptowalnej "blokowo" głośności siedząc ok. 1m od paczki czuje się lekkie wibracje na ciele. Oczywiście nie takie, jakie się ma od ciśnienia akustycznego masującego jelita, ale czuć. Na DSLu z wintydżem na bedroom level mogłem sobie o takim basie pomarzyć.

Rozwiązanie, które proponujesz, ma zalety i wady. Zaleta - łatwiej mniejszy głośnik rozbujać. Wada - mniejszy głośnik daje dużo twardsze brzmienie. Nie każdemu to pasuje.

https://www.youtube.com/watch?v=0zalN2CX7jc&feature=youtube_gdata_player

Masz jeszcze Blackstara Series One 45 combo lub 50 head, oba z redukcja do 10% mocy.
Jak to brzmi mozesz posluchac wyzej.

Co do redukcji to wiesz, 5w czy nawet 1w to jest wciaz relatywnie glosno rozkrecone na full, pytanie czy naprawde potrzebujesz az takiego soundu w domu. Jesli tak, a sasiedzi zyc nie daja to albo zmien otoczenie albo zainwestuj w cos do grania na sluchawkach.

kavoo pisze:Wada - mniejszy głośnik daje dużo twardsze brzmienie. Nie każdemu to pasuje.

Etam. Przy mikroskopijnych mocach ta sztywność jest raczej kwestią zawieszenia, niż funkcją średnicy membrany. Czytaj: To zależy od głośnika i budy w której się znajduje.

kavoo pisze:Na DSLu z wintydżem na bedroom level mogłem sobie o takim basie pomarzyć.

Otwarta buda ni ma dołu, dlatego poszukiwanie "comba do metalu" jest na ogół bezowocne.

Słuchawki... są do ajpodów.

Niby k... racja, moze kolo ma ajpoda to bedzie po sprawie:-D

vinta9e pisze:Otwarta buda ni ma dołu, dlatego poszukiwanie "comba do metalu" jest na ogół bezowocne.

Dlatego też nie uważam, żeby autorowi tematu paka 2x12 była "na wuja". Nawet do cichszego grania.

Do mieszkania to se kup jakiś konkretny multiefekt i do tego porządne słuchawki i/lub głośniki (2.1, wieża itp) i będziesz miał uniwersalność i dobrą jakość.

Jaka będzie paka to tego jeszcze nie wiem. Od 2 tygodni czekam łaskawie aż RnR ściągnie mi jeden wzmak do ogrania ale miał być najpierw tydzień temu w piątek, później w poniedziałek, następnie w czwartek a ostatecznie 0 kontaktu...

Ogólnie im mniejsza moc tym lepiej albo musi być PB. Obecnie gram na 15W tranzystorku z volume na 1/10 no max 1,5/10.

6strings pisze:https://www.youtube.com/watch?v=0zalN2CX7jc&feature=youtube_gdata_player

Masz jeszcze Blackstara Series One 45 combo lub 50 head, oba z redukcja do 10% mocy.
Jak to brzmi mozesz posluchac wyzej.

Co do redukcji to wiesz, 5w czy nawet 1w to jest wciaz relatywnie glosno rozkrecone na full, pytanie czy naprawde potrzebujesz az takiego soundu w domu. Jesli tak, a sasiedzi zyc nie daja to albo zmien otoczenie albo zainwestuj w cos do grania na sluchawkach.

Dokładnie - 1 czy 5 W to po rozkręceniu w małych pomieszczeniach i tak jest w cholerę głośne. Te Blackstary bardzo ciekawe - na tych które wymieniłeś nie grałem. A jak wypada zmiana barwy po redukcji z 50 na 5W? Tzn chodzi mi tylko o to czy spada sama moc czy barwa znacząco się zmienia? Trochę drogi ten head'zik (4,6k zł) - z paką to się w 6k zmieszczę spoko co prawda generalnie ale i tak pytanie czy obejdzie się bez powerbreak'a.

Te Blackstary to bardziej hybrydy niż 100% lampa ale może to i z jednej strony jakaś zaleta.

Sylwekk0 pisze:Do mieszkania to se kup jakiś konkretny multiefekt i do tego porządne słuchawki i/lub głośniki (2.1, wieża itp) i będziesz miał uniwersalność i dobrą jakość.

Najprawdopodobniej masz tutaj w domyśle jakiegoś Pod'a od Line6 a na nie mam alergię ;) Gdzie jak gdzie ale przynajmniej w graniu na gitarze chcę się wyzbyć kompletnej cyfryzacji ;)

vinta9e pisze:Słuchawki... są do ajpodów.

6strings pisze:Niby k... racja, moze kolo ma ajpoda to bedzie po sprawie:-D

Tak - mam IPod'a (poprzednia generacja Nano) jak i IPhone'a i IPada ale raczej żadne z nich tutaj się nie przyda - w tym momencie to rozwalił mnie dosłownie nowy H&K Grandmeister o którym ktoś na którymś forum napisał "bez IPad'a jego zakup nie ma sensu"...


Pozostaje temat paczek - paki na V30 raczej odpadną bo na małych głośnościach strasznie mulą. Raczej będzie coś na C90 albo C60 lub rozważałem jeszcze Greenback'i których nie było jak ograć bo po krakowskich sklepach raczej ciekawszego sprzętu brak.

Ziom, series one to pelna lampa, pomyliles z najmniejszymi wzmakami ht. Nowe to dzisiaj prawie wszystko jest drogie, jak w Polszy za duzo to kup na ebayu, w uk uzywane s1 50 chodza po ok 500-600 funtow.
Redukcja w blackstarach to DPR, ich wlasny patent, combo ktore mialem brzmialo tak samo przekonywujaco z maksymalna redukcja na probach jak i ladnie rozhulane w studio i na scenie.

Najprawdopodobniej masz tutaj w domyśle jakiegoś Pod'a od Line6

Miałem na myśli multiefekty zaczynające się od np Bossa GT-100 wzwyż. No ale ok - wolisz wzmacniacz, wolisz słyszeć głośnik (ja też). Życzę powodzenia w poszukiwaniach.

Ograj tego laneya
https://www.laney.co.uk/products/product_details/156
Ma wszystko czego potrzebujesz a nawet jeszcze więcej.

6strings pisze:Ziom, series one to pelna lampa, pomyliles z najmniejszymi wzmakami ht.

Jakoś przez pokrętło ISF tak mi się wydawało że jednak hybryda.

Smart pisze:Ograj tego laneya
https://www.laney.co.uk/products/product_details/156
Ma wszystko czego potrzebujesz a nawet jeszcze więcej.

Jak tylko będę miał taką szansę to jasne że ogram. Już ktoś wcześniej mi go polecał ale na razie na niego nie trafiłem. Jest jeszcze w wersji head (60W) ale na innych lampach z redukcją za pomocą potka, ale podejrzewam że 6L6 tak skręcone do 1W to raczej nie będzie nic ciekawego (zakładam że nie bez powodu w wersji Studio od razu wsadzili EL84).

Jeżeli Ironheart jest podobny do sygnatury Iomiego (tak zakładam) to przester mi całkiem siada - nie wiem tylko jak będzie z clean'em??? Bo na "sklepie muzycznym jutjub" raczej nie ma próbki gdzie clean brzmi jakoś ciekawie - zresztą zauważyłem że na tym wzmaku tam nawet nikt nie sprawdza za bardzo cleana co może nie być bezpodstawne ;)

RnR też do dziś milczy - mimo że i przez stronę główną się kontaktowałem jak i dzwoniłem do konkretnego salonu i nawet sobie tel do mnie zapisali...