gitara do Iron Maiden

Witam. Podobnie jak w temacie. Planuję zakupić gitarę, na której uzyskam brzmienie bardzo zbliżone do brzmienia Maiden-ów. Nie chcę grać ich coverów oczywiście, tylko chcę tworzyć własne kawałki, lecz w +- ich brzmieniu ;D. Co zabrzmi "bardziej Maidenowo" z Laney LX120h + Laney 412a i overdrive lub distortion od BOSS-a. Fender tak do 1500-1600 używka, czy Schecter VS-2 CALIFORNIA VINTAGE ze zmienionym humbuckerem na DiMarzio DP-100? Z góry dzięki.

na allegro jest LTD 203 FR , jak chcesz fajne wiosło pod murrayowanie to wstaw tam 2 fajne pickupy i będzie miazga ;)

Ew poszukanie fendera japońca, ale z tym może być lekki problem w tej cenie.

Z której płyty chcesz uzyskać ich brzmienie?

Jest na Allegro japoński squier series fender za 1k jak i tak będziesz przystawki wymieniał to może się nada?

Kup jakąkolwiek, i tak gitara (w porównaniu z rigiem i przede wszystkim paczką oraz jej "omikrofonowaniem") ma najmniejszy wpływ na brzmienie więc nie licz na to, że dzięki kupnie jakiejkolwiek gitary nagle zaczniesz brzmieć jak DM.

kavoo pisze:Kup jakąkolwiek, i tak gitara (w porównaniu z rigiem i przede wszystkim paczką oraz jej "omikrofonowaniem") ma najmniejszy wpływ na brzmienie więc nie licz na to, że dzięki kupnie jakiejkolwiek gitary nagle zaczniesz brzmieć jak DM.

Jak to mówią, choćbyś miał ten sam sprzęt i tak nie zabrzmisz tak samo.

Kup sobie jakieś wiosło na dechę, pod most wstawił bym SD p-rails czy jak to szło, niezły wynalazek. Pod gryf singla jakiegoś, który da ładne, klarowne brzmienie, gitarka wypas, masz wszystko w jednym. To, jak zabrzmi to tylko i wyłacznie Twoja wola, to co ukręcisz i na co stać Twój sprzęt, o ile wogole wykorzystasz go na maxa

Moje spostrzeżenia:
Okres na początku - Maideni grali na Ibanezach japońskich (o ile dobrze mi wiadomo), mogli sobie radzić bez floyda. DM już korzystał z HSH i tremola, Adrian - explorer ze stałym mostkiem.
Definitywnie w późniejszym okresie dominuja straty fenderowskie, o ile DM miał dalej uklad hsh i deche olchową, o tyle z tego co widze humb u Gersa to humby w obudowie od singla. Adrian ma swoją sygnature u Jacksona gdzie ma o dziwo noiselessa przy gryfie, na rock in rio częściej go jednak widywałem ze stratem, ale korzysta też z Gibsonów, np. brzmienie z poczatku Wicker Man to połączenie całego mahoniu+amp Marshallowski, zaś przy solach dominuje przełącznik na innych pozycjach niz 5 (mostowy humb).
Tu gitarzysci korzystali tylko z humbow: http://www.youtube.com/watch?v=3jkREP29170
Na Twoim miejscu sprzedałbym laney'a i mimo wszystko szedł w strone Marshalla (sam preferuje te wzmacniacze a w IM wszyscy korzystaja z marshalli o ile mi wiadomo)
Zależy tez, czy aby napewno w dotychczasowej grze ruchomy mostek jest Ci potrzebny - 2 pierwsze gitary miałem z tremolo i szczerze powiedziawszy, unikam go jak ognia, niemniej jednak szukaj czegoś z: lipowym lub olchowym korpusem. Kwestia przystawek to imo sprawa drugorzędna, gdyż jezeli kupisz powiedzmy tego schectera lub fenderka, to zawsze można płytkę zmienić na hsh/hh i przystawki, jezeli coś na 2 humby to pokombinować z rozłączanymi cewkami i antyfazą na gryfowym np.

kavoo pisze:Kup jakąkolwiek, i tak gitara (w porównaniu z rigiem i przede wszystkim paczką oraz jej "omikrofonowaniem") ma najmniejszy wpływ na brzmienie więc nie licz na to, że dzięki kupnie jakiejkolwiek gitary nagle zaczniesz brzmieć jak DM.

Boże co za bzdura. O ile idzie się zgodzić z tym, że na tym samym sprzęcie 2 różne osoby zagrają inaczej, to wypisywanie kocopołów, że gitara ma najmniejszy wpływ na brzmienie, to jak nazywanie dziwki relaksacyjną terapeutką. Ale co tam, chce grać IM każ mu kupić sygnaturę BB Kinga.

A IroniaWMoimSercuNaZawsze śmieje się. I dobrze, śmiech to zdrowie :)

możesz sobie kupić identyczna gitarę a i tak nie zabrzmisz jak Maideni-pomijąc instrument to jeszcze kupa roboty:)

Toż pisałem co można kupić, byłoby uniwersalnie. Piec piecem, ale też musi dać w miare dużo środka, i przester nie może być za ostry. Samemu trzeba pokombinować, albo kupić taki sam sprzęt za kilkanaście kafli, a pozniej narzekać że nie grasz tak jak oni, i obwiniać gitare czy cuś.

slayer9 pisze:

kavoo pisze:Kup jakąkolwiek, i tak gitara (w porównaniu z rigiem i przede wszystkim paczką oraz jej "omikrofonowaniem") ma najmniejszy wpływ na brzmienie więc nie licz na to, że dzięki kupnie jakiejkolwiek gitary nagle zaczniesz brzmieć jak DM.

Boże co za bzdura. O ile idzie się zgodzić z tym, że na tym samym sprzęcie 2 różne osoby zagrają inaczej, to wypisywanie kocopołów, że gitara ma najmniejszy wpływ na brzmienie, to jak nazywanie dziwki relaksacyjną terapeutką. Ale co tam, chce grać IM każ mu kupić sygnaturę BB Kinga.

Przykro mi, że Cię rozczarowuję, ale kavoo ma rację :). Idź do muzycznego- weź do łapy katanę i podłącz do jakiegoś kozackiego marszałka. Potem weź do łapy gibsona, czy cokolwiek konkretnego i podłącz do pierdziawki za 5 stów. Gwarantuje Ci, że zmienisz zdanie. Oczywiste jest, że PICKUPY kształtują brzmienie w bardzo dużym stopniu, ale to tyle jeśli chodzi o bardzo duży wkład z finalne brzmienie.

To, że piec wpływa na brzmienie to prawda znana od dawien dawna. Nigdzie tego nie zanegowałem, po prostu razi w oczy to durne stwierdzenie - kup jakąkolwiek.

Slayer9 - specjalnie dla ciebie rozwinę swoją myśl do wersji dla bardzo-wolno-myślicieli, do których zdajesz się zaliczać:

Bez względu na to jaką gitarę koleś kupi, nie zbliży się do brzmienia Maiden na milę żeby nawet strusie jajo urodził. Ja mam rig na którym DM nagrał najlepsze płyty Maiden (JMP-1 używa do tej pory) a mimo to nie ma takiej opcji, żeby nawet lajkonik miał problem z odróżnieniem wyizolowanego mojego brzmienia od wyizolowanego śladu gitary z jakiegokolwiek kawałka IM. Bo prawda jest taka, że brzmienie najlepszych gitarzystów to nie są symbole modeli gitar, preampów, powerampów, procesorów FX i paczek - to łapa która gra, konkretny kawałek drewna na którym gra, dziesiątki modyfikacji elektroniki w tym przez co gra i na końcu (moim zdaniem najistotniejsze) TO KONKRETNE ustawienie mikrofonów przy paczce, które daje taki a nie inny efekt finalny.

W tym wszystkim gitara (zwłaszcza taki sprzęt budżetowy o jakim mowa) to co najwyżej 10% efektu końcowego.

Więc powtórzę z 100% przekonaniem - nie ma znaczenia jakie wiosło kupi, i tak efektu nie osiągnie. Jedyne, co da rade uzyskać, to "coś w tym stylu"... a "coś w tym stylu" osiągnie zarówno na Squierze, Katanie, Jacksonie... ba, śmiem twierdzić że nawet na Epiphonie (widziałem parę coverów IM granych na Les Paulach i brzmiały na tyle dobrze, na ile reszta sprzętu pozwalała).

Kumasz już, czy mam to przełożyć na "gu-gu-ga-gu-ga"? Będzie ciężko, bo tym dialektem przestałem się posługiwać 40-parę lat temu :-)

Odpowiedni piec i gitara pozwala uzyskać podobne brzmienie, nie wciskajcie kitu ze jest inaczej, oczywiście podobne nie znaczy takie same ale jednak podobne. Na samym początku brzmienie które uzyskujesz jest oczywiście na tyle fatalne ze nie przypomina niczego ale z czasem jest lepiej i człowiek uczy się ze gałki do kręcenia na wzmaku i gitarze robią różnice. Zgoda ze skopiowanie riga nie kopiuje soundu, ale pozwala się do niego przybliżyć.

Panowie, bzdury wygadujecie. Jezeli któryś z was ma 4 przewodowy pickup, rozłączcie w takowym cewke i wzgledem podłączonego normalnie już jest różnica w brzmieniu

moonquirk pisze:Przykro mi, że Cię rozczarowuję, ale kavoo ma rację :). Idź do muzycznego- weź do łapy katanę i podłącz do jakiegoś kozackiego marszałka. Potem weź do łapy gibsona, czy cokolwiek konkretnego i podłącz do pierdziawki za 5 stów. Gwarantuje Ci, że zmienisz zdanie. Oczywiste jest, że PICKUPY kształtują brzmienie w bardzo dużym stopniu, ale to tyle jeśli chodzi o bardzo duży wkład z finalne brzmienie.

z cortem kozacki marszałek przetworzy tak pasmo, jak pickupy i akustyka pozwolą przesłać do jego inputa. Z pierdziawką za 5 stów - ale jaka pierdziawką? kustoma defencera, epiphone juniora lampowego to będzie słychać już, czy sie gra na sklejce czy na wiosle za x tys., chodź bym sie i kłócił, ze na 20w tranzystorze powyżej połowy byłoby słychać wyczuwalną różnicę nawet między serią gibsona special faded a standardem

100licad pisze:Odpowiedni piec i gitara pozwala uzyskać podobne brzmienie, nie wciskajcie kitu ze jest inaczej, oczywiście podobne nie znaczy takie same ale jednak podobne.

Akurat tak się składa, że brzmienie Maiden przerabiałem przez 2 lata (cały czas wiosło z podpisu) i parę doświadczeń zebrałem. Jak kupiłem Valvestate 8080 i zagrałem to byłem w szoku - normalnie Maiden jak żywe. Potem zmieniłem 8080 na DSL401 i nagle się okazało, że 8080 to była kupa, dopiero teraz mam brzmienie Maiden jak należy. A potem zmieniłem DSLa na racka z paczką i ponownie okazało się, że poprzedni wzmacniacz przy obecnym rigu to żart, jeśli chodzi o Quest for Maiden Tone. I mimo, że jak teraz gram do backing tracka to brzmi zajebiście, to jednak jak nagram gitarę i porównam łeb w łeb z wyizolowanym śladem samej gitary Murraya, to jest przepaść.

Ba, nawet dobry preset w POD Farm Platinum + Tone Match nie daje pożądanego efektu. Może za jakiś czas, jak kurs € się unormuje a rig się sprzeda i kupię Fractala, to uda się sklonować brzmienie Maiden tak, że będzie ŁUDZĄCO podobne (bo nie wierzę, że takie samo)... a i tak wówczas jeszcze pozostanie kwestia łapy. I nie będzie miało znaczenia to, czy podepnę meksykańskiego Fendera, czy AmDlx (oczywiście przy założeniu, że oba będą miały odpowiednie pickupy).

Więc nie opowiadaj bajek że wystarczy "odpowiedni piec"... bo takowy to wystarczy co najwyżej do osiągnięcia efektu "coś w tym stylu", jak pisałem wcześniej. A pomiędzy brzmieniem Maiden a brzmieniem w stylu Maiden jest różnica taka, jak między Audi A1 a Audi A8 - niby jedno i drugie to Audi, jedno i drugie jeździ... a jednak nawet największy matoł nie da się oszukać który jest który.

BTW - żeby nie było wątpliwości (tu odniesienie do uwagi Vampiro): mam w stracie pickupy DiMarzio Super Distortion S, które są singlowym odpowiednikiem podwójnego humbuckera DiMarzio Super Distortion, którego za czasów największej świetności używały przy mostku oba Majdanki (Smith chyba do tej pory go używa w Jacksonie).

Wolno-myślicieli, aha.

Więc powtórzę z 100% przekonaniem - nie ma znaczenia jakie wiosło kupi, i tak efektu nie osiągnie. Jedyne, co da rade uzyskać, to "coś w tym stylu"... a "coś w tym stylu"

Łał, odwróciłeś to co napisałem, ależ ty jesteś mądry i elokwentny. Powtórz to sobie jeszcze z 10 razy może dotrze.

Poproszę o post w którym autor chce uzyskać dokładne brzmienie IM. Ja tu widzę tylko prośbę o wskazanie gitar dzięki którym uzyska coś plus/minus. I po raz kolejny powiem ci - nie opowiadaj durnot, bo mimo iż jasne jest, że dokładnego odwzorowania w domu nie uzyskasz to zbliżyć się możesz - zapewne w zależności, jaką gitarę wybierzesz. Ale ty sprawiasz wrażenie jakby ciężko ci było przetworzyć i rozwinąć fakt, że z myślą o różnych gatunkach produkowane są różne gitary.

Dlaczego ja zawsze się łudzę, że jak ktoś już się do mnie pluje to ma coś sensowego do powiedzenia.

kavoo pisze:BTW - żeby nie było wątpliwości (tu odniesienie do uwagi Vampiro): mam w stracie pickupy DiMarzio Super Distortion S, które są singlowym odpowiednikiem podwójnego humbuckera DiMarzio Super Distortion, którego za czasów największej świetności używały przy mostku oba Majdanki (Smith chyba do tej pory go używa w Jacksonie).

Ziomek, źle mnie zrozumiałeś. Pytanie było raczej w strone, ze da sie wpłynąć na brzmienie chociażby tak podstawową rzecza, druga jest (po prostu w przypadku gdy mamy wiecej niz 1 pickup) to skorzystać z przełącznika i już mamy różnicę w brzmieniu, do-czego-kolwiek nie podłączymy, nawet na jakiejkolwiek pierdziawce (czy to micro stack marshalla czy to 10w gówno które nawet do domowego grania pierdzi).

Oczywistą oczywistością jest, ze autor tematu nie zagra jak jego idol, ale szczerze powiedziawszy nie sadził ze to zrobi i tylko niepotrzebnie piszecie miedzy sobą "czy jest mozliwe, ze nagra coś i powiedzą, że to DM zagrał", jednak napisał że chciałby iść w tą stronę, dlatego doradzanie hollow body/czegoś pełnomahoniowego w tym temacie nie pomoże/nic nie wnosi.
Każdy sie zgodzi, że czym większy rig tym wieksze różnice i problem w dopasowaniu, ale to oddzielny problem zatytułowany "czy jest możliwe żeby do 1000zł zabrzmieć jak Twój idol" - wnikanie co i dlaczego to serio robienie śmietnika.

Innym zmartwieniem jest fakt, że robiąc zestawienie gitar należy być naprawde w temacie żeby stwierdzić, czy to drewno z tym pickupem to naprawde coś w strone, w którą chce iść i laik może mieć problem z porównaniem 2 gitar z podobnego gatunku drewna korpusu, chociażby gryf i podstrunnica były te same, ogrywane wiec 2 gitar na 2 różnych wmacniaczach bez wiedzy, jak toto gadało z poprzednimi wiosłami mija sie z celem i to imo jest najmądrzejsza rzecz z tej kłótni - że jeżeli autor ogra schecterka na piweju lampowym, jednego fendera japońskiego na rolandzie micro cube i jakąś trzecią alternatywe na DIY kopii marshalla hybrydowego, to może faktycznie mieć mieszane uczucia i jeżeli jest laikiem, ciężko będzie dalej mu precyzować w którą stronę chce iść.

slayer9 pisze:Ja tu widzę tylko prośbę o wskazanie gitar dzięki którym uzyska coś plus/minus.

DaveMurrayMoimBogiem pisze:Planuję zakupić gitarę, na której uzyskam brzmienie bardzo zbliżone do brzmienia Maiden-ów.

Skoro ty tu widzisz "coś plus/minus", to zachęcam do pilnego kontaktu, jeszcze nic straconego:
http://www.spkso.waw.pl/

kavoo pisze: Jak kupiłem Valvestate 8080 i zagrałem to byłem w szoku - normalnie Maiden jak żywe

Moim zdaniem o to chodzi autorowi, aby mieć wrażenie ze gra jak maideni. Zatem powtórzę ze moim zdaniem piec i gitara, w tym pickupy wszystko ma znaczenie. Nie powiem natomiast ze używając zwykłego humbuckera zamiast singla hot rails czy czego tam oni używają nie zabrzmi podobnie. Ma znaczenie na czym zagra i jak ustawi.

kavoo pisze:

DaveMurrayMoimBogiem pisze:Planuję zakupić gitarę, na której uzyskam brzmienie bardzo zbliżone do brzmienia Maiden-ów.

Skoro ty tu widzisz "coś plus/minus", to zachęcam do pilnego kontaktu, jeszcze nic straconego:
http://www.spkso.waw.pl/

Sam korzystasz ? Chyba z marnym skutkiem, bo ja tu widzę co innego (no ale ten plus i minus takie małe, może to cię usprawiedliwia)

Nie chcę grać ich coverów oczywiście, tylko chcę tworzyć własne kawałki, lecz w +- ich brzmieniu ;D.

Poza tym jesteś niesłowny, prosiłem o wskazanie, gdzie jest napisana prośba o dokładne odwzorowanie brzmienia, a ty mi pokazujesz gdzie gościu pyta o "bardzo zbliżone", mimo iż 2 posty wcześniej sam pisałeś, że pomiędzy obiema jest przepaść. Chyba, że już się z tego wycofujesz.

Dla mnie bardzo zbliżone to bardzo zbliżone. Na przykład w kwestii odległości bardzo zbliżone do Warszawy są Łomianki, bo leżą ze dwa kilometry od jej granic.

Ale OK, jestem w stanie przyjąć do wiadomości że ktoś może wychodzić z założenia, że w tej samej kwestii zbliżony do Warszawy jest Paryż... bo co to jest marne 1600 km w porównaniu np. z San Francisco. Ba... jakby porównać z Saturnem, to nawet San Francisco i Warszawa to właściwie jedno i to samo LOL.

Tak więc tym bardziej - jeśli dla kogoś nieistotne są szczegóły albo ma mocno poluzowaną tolerancję (tak jak np. we wspomnianym wcześniej przeze mnie porównaniu dwóch Audi), to... TYM BARDZIEJ nie ma znaczenia jakie wiosło wybierze :-))) Jeśli komuś wystarczy to, że brzmienie "bardzo zbliżone do Maiden" oznacza po prostu klasyczny brytyjski przester, to niech kupuje co mu lepiej w łapie leży i na co go stać.

kavoo pisze:Dla mnie bardzo zbliżone to bardzo zbliżone. Na przykład w kwestii odległości bardzo zbliżone do Warszawy są Łomianki, bo leżą ze dwa kilometry od jej granic.

To jak to w końcu - kiedy mnie sie pytaja, gdzie mieszkam, to mówie ze na wsi pod Warszawa, tzn. na Białołęce

Vampiro pisze:Kramer Stinker 424

Błagam, powiedz, że to Striker :)

starahuta pisze:

Vampiro pisze:Kramer Stinker 424

Błagam, powiedz, że to Striker :)

czego chcesz, pisałem to o 24, jak dla mnie może być śmierdzielem, wazne, ze to mój śmierdziel ^_^

Czytam Wasze kłótnie i nic... A wpadłem na jeden pomysł. Autor może kupić sobie fendka mexa z HSS i wrzucić humba w którym będzie mógł rozłączać cewki. Nie musi on mieć ogromnej mocy, szczerze styka japoński Vintage 8 z jebaneza, a jeszcze lepiej v2. A może rozmiar... no nie przymierzałem :D Kostki bossa od razu bym sobie darował, to nie to. Na marshallu 8080 jest dobrzy przester, ja daję dużo środka a'la slash, powiem, ze z tego pieca idzie ukręcić przester BARDZO ZBLIŻONY do lampiaka, co mnie cieszy niezmiernie. Do maidena nadaje się świetnie, do hardrocja ogólnie. Czyli czego potrzebujesz? Pickupów o jakiejś zbilansowanej mocy (ja bym stawiał na hambuckera jednak) i dobrego pieca. Ten laney to raczej fatalna opcja. Najmniej co dokupił byś jakiegoś ts-a do niego, bo przester ma raczej "metalowy"

Nie zbliży się do brzmienia Iron Maiden - może tak, może nie ale czemu chcecie odebrać chłopakowi przyjemność? Po pierwsze, autor napisał, że chce tworzyć "coś w stylu...". Świat jest oparty na wzorcach i każdy gitarzysta, jakikolwiek by nie był, czy super sławna gwiazda, czy domowy grajek ma swoje wzorce muzyczne z których czerpie inspiracji i na podstawie których tworzy własne brzmienie. Jeżeli autor inspiruje się brzmieniem IM to czemu niby ma sobie nie kupić sprzętu jak najbardziej zbliżonego (wg zasobów finansowych) do swoich idoli? Nie wiem jak Wy ale ja kupuje sprzęt taki jaki mi się podoba zarówno brzmieniowo jak i wizualnie, z którym czuje jakieś przywiązanie, a nie ten który jest najlepszy technicznie. Podobają mi się LP przykładowo i mam ograniczony budżet - mam sobie kupić np Pacyfice zamiast jakiegoś np Jay Tursera LP, tylko dlatego, że jest lepsza? W trakcie przygody z gitarą wzorce się zmieniają i im bardziej się człowiek rozwija w tym rzemiośle tym bardziej się je dystansuje, łączy i wtedy zaczyna się tworzyć coś nowego.
Do autora tematu - wiesz dobrze na jakich typach gitar grali IM, poszukać parę w granicach swojego budżetu i wtedy wrzucić na forum i na pewno wspólnie wybierze się coś optymalnego.

Sylwekk0 pisze:Nie zbliży się do brzmienia Iron Maiden - może tak, może nie ale czemu chcecie odebrać chłopakowi przyjemność? Po pierwsze, autor napisał, że chce tworzyć "coś w stylu...". Świat jest oparty na wzorcach i każdy gitarzysta, jakikolwiek by nie był, czy super sławna gwiazda, czy domowy grajek ma swoje wzorce muzyczne z których czerpie inspiracji i na podstawie których tworzy własne brzmienie. Jeżeli autor inspiruje się brzmieniem IM to czemu niby ma sobie nie kupić sprzętu jak najbardziej zbliżonego (wg zasobów finansowych) do swoich idoli? Nie wiem jak Wy ale ja kupuje sprzęt taki jaki mi się podoba zarówno brzmieniowo jak i wizualnie, z którym czuje jakieś przywiązanie, a nie ten który jest najlepszy technicznie. Podobają mi się LP przykładowo i mam ograniczony budżet - mam sobie kupić np Pacyfice zamiast jakiegoś np Jay Tursera LP, tylko dlatego, że jest lepsza? W trakcie przygody z gitarą wzorce się zmieniają i im bardziej się człowiek rozwija w tym rzemiośle tym bardziej się je dystansuje, łączy i wtedy zaczyna się tworzyć coś nowego.
Do autora tematu - wiesz dobrze na jakich typach gitar grali IM, poszukać parę w granicach swojego budżetu i wtedy wrzucić na forum i na pewno wspólnie wybierze się coś optymalnego.

ale problemem jest ze Ci panowie i tak sie nie doprecyzowali finalnie, ze nawet jeśli sie gra IM to na początek lepsze będą 2 humby ze stałym mostkiem, niż np. hss z floydem i kupujac przykładowo squiera za 450zł, drugie 400 by musiał wydać na 2 humby w obudowie singla. I nie wspomieli o tym, ze ta zmiane będzie słychać nawet na 5w tranzystorowej pierdziawce.
Naprawde patrząc na dzisiejszych gitarzystów, ze autor tematu będzie lubił sie na scenie bawić switchem 5 poz. i że naprawde ma swoje kawałki w którym tremolo będzie potrzebne.
Bo 2 pierwsze gitary miałem z mostkiem tremolo i po 3 zauważyłem, że do grania potrzebny mi byłoby w sumie tremolo z drugiej strony (przeciwnie działające), a że tego nie ma, to z floydem tez gitar pare mam.

A IM miało chyba największy wpływ na moją twórczość i podążanie za sprzetem