Drewno

Siemka wszystkim, mam pytanko małe, jakie drewno było by Najlepsze pod gitarkę na mocne brzmienia??

Bo chcę zrobić własny korpus z elektryką, a gryf od BC Rich albo zobaczy się co będzie, tylko nie wiem na jaką "dechę" polować, więc czekam na propozycje :)

Klasyka, mahoń i klonowy top

Dzieki bede szukal, tylko nie hejtujcie ale no jestem inny bo nigdy nie ogarnialem tych nazw :P
Klonowy top czyli cieka warstwa "nawiezchnia" na gitaze?? to jest top tak??

a i jaka dac mniej wiecej grubosc tego "topa" bo tego juz tak nigdzie nie moglem ogarnac :-)

--------------------------------------------------

A i sorka ze pisze bez polskich znakow bo na tel siedzie, a i jak by byly bledy ort to nie bijcie mocno bo dysleksja to prawdziwy sku****yn

korpus z topem bedzie chyba dosc drogi, tzn. top to nie cienka wyklejka/fornir,
ale calkiem gruba warstwa drewna.

mahon wydaje mi sie spokojnie starczy.

Zależy.
Mahoniu, takiego jakiego masz zapewne w wyobrażeniach ciężko będzie dostać. Sapele jest bliżej wyobrażeń, bo o honduraskim... Tak czy inaczej: mahoń to umowna nazwa na ponad 200 gatunków drzew. Możesz mieć tam nato czy inne coś, a będzie nazywane mahoniem. Ktoś kto się nie zna nie odróżni.

Jesionu poszukaj. Jak wykonasz z niej gitarę dostaniesz w twarz takim pazurem, że nie będziesz chciał niczego innego :D

heheh już kumpla zagadałem i do wujka stolarza będzie dzwonił.

Gveir pisze:Zależy.
Jesionu poszukaj. Jak wykonasz z niej gitarę dostaniesz w twarz...

Hahahahah po tym kawałku już myślałem że napiszesz ...mostkiem (AVE Sounder :P )

A właśnie tak odbiegając od tematu trochę, to gdzieś czytałem że jak ma się układ HH i nie zrobi się w ogóle potka Tone (ja tam z owego nie korzystam), to z pickupów wydostaje się takie fajne prawdziwe i ostrzejsze brzmienie, co wy na to?? pic na wodę czy jak??

Ostrzejsze? Jej.. to by tłumaczyło dlaczego w Ibie K7 jest tylko pot głośności :D
Wypadało by porównać uchem, bo to najlepsze rozwiązanie. Ale w mojej opinie to jest tak: każdy robi jak chcę.
Jednemu wystarczy tylko pot volume jak np. w K7 gitarzystów Korna, albo w ESP Cavalery. Ktoś gra na potku vol i tonu - np. ja. Np. Gary Moore miał dwie pary potów vol i tone, jak to w Żipsonach. Jego czar polegał na tym, że samymi potami potrafił ustawić taki sustain..

Wola Twoja. Ah! No i wszystko też zależy od dostępności tarcicy i jej jakości ;)

ty a tak z ciekawości, bo ja się za bardzo na drewnie nie znam,
http://allegro.pl/stopnie-jesionowe-tre ... 98597.html
Takie coś by uszło czy raczej o kant dupy to??

Schody chcesz zbudować?
Wiesz, dobrze by było abyś się dokładnie wywiedział co i jak. Jest polskie forum lutników gdzie na bank znajdziesz masę informacji ale z stanu mojej wiedzy - nie. To musi być tarcica o odpowiedniej wilgotności.

nie ma czegos takiego jak drewno "najlepsze"

A właśnie tak odbiegając od tematu trochę, to gdzieś czytałem że jak ma się układ HH i nie zrobi się w ogóle potka Tone (ja tam z owego nie korzystam)

Spróbuj pokecić czasem, zobaczysz, że on nie jest do ozdoby a naprawde wpływa na brzmienie znacząco. Ja na przykład mam pod mostowym tone 6/10, a pod gryfowym tone 8/10 i jeszcze do tego, gdy gram na dwóch przetwornikach volume mostowego mam na 9/10 a gryfowy na 7/10. Sory za offtop

KE3 też nie ma tone i mi jakoś nie brakuje. nawet się cieszę, że tego nie ma. w starym stracie miałem te potki i zawsze się wkurzałem, że się pod nimi brud zbiera co na białym pickguardzie jest dość widoczne. żadnej innej funkcji to nie spełniało.


a z drewna-olcha i jesion są bardzo fajne, nie takie ciemne brzmienie jak mahoń.

A lipa i topola to już źle?

Zależy - z lipy i topoli jackson robił gitary w latach 90 - grało super.
Ibanez robi bardzo dużo gitar z lipy i przeważnie gra jak kupsko ;)

lipa to w polskiej terminologii bardzo wstydliwe drewno. jednak o ile
pamietam, bardzo wdzieczne w obrobce -- miekkie.

topola chyba super, ale odchodzimy wlasnie od `ciemnych' brzmien.

plus, chyba znaczenie ma jeszcze, co na podstrunnicy? klonowi przypisuje
sie preferowanie jasniejszych brzmien.

pamietam filmik z jutuba, gdzie gosc sklecil LP z bubingi. o ile pamietam,
fornir jest tanszy od mahoniowego, wiec moze deski tez -- ale nie wiem na
100%.


co do potencjometru tone, uzywam sporadycznie przy czystych brzmieniach.
zdarzalo mi sie tez przy przesterze na humbuckerach polaczonych w jakis
dziwny sposob (standardowe lutowanie w Ibanezach RG w ukladzie H+H).

Gveir: o ustawianiu sustainu regulatorami moge sie wypowiedziec, ale
zmuszony jestem sie ocenzurowac, wiec zamilkne :) chyba, ze chodzi o
dlugosc wybrzmiewania z dobrym przesterem -- no to pisz jak czlowiek
o ustawieniu wyjsciowego sygnalu.

oczywiscie tone jakos tam w to ingeruje.

moze rozwiazaniem sa przystawki aktywne, ale tu powinni doradzic specjalisci.

ma95 pisze:Zależy - z lipy i topoli jackson robił gitary w latach 90 - grało super.
Ibanez robi bardzo dużo gitar z lipy i przeważnie gra jak kupsko ;)

z topoli. czy z lipy wtedy, nie kojarze, byc moze.

co do Ibaneza, mam przykre wrazenie, ze powtarzasz za wszystkimi jakies zaslyszane komunaly.

czesc sygnowanych JEMow (przez kogo -- wiadomo) jest z lipy. na bank maja o niebo lepsza elektronike i... czar sygnatury. ciskasz sie o to, ze niski RG z Indonezji brzmi slabo? moze brzmialby lepiej, gdyby dobrze go wykonczyc, przetasowac sie osprzetem
z czyms z wyzszej polki -- kwestia, czy mamy prawo 100% `winy' zrzucac na drewno.

to razace uproszczenie.

szczekanie na tanie gitary Ibaneza wykonane w fabryce Corta i wciskanie Cortow na kazdym kroku pozwalam sobie uwazac za aberracje. (przy czym: oba bardzo udaczne Ibanezy, jeszcze z Korei, po tym jak odsluzyly u mnie swoje -- sprzedalem i nie wywieram tym stwierdzeniem presji na rynek! :)


pozdro, plus szlagier dla rozladowania atmosfery -- suchar z poczatku
lat 90tych...

ma95 pisze:Zależy - z lipy i topoli jackson robił gitary w latach 90 - grało super.
Ibanez robi bardzo dużo gitar z lipy i przeważnie gra jak kupsko ;)

ale porównywanie pracy ibaneza teraz i kiedys mija sie z celem.
Owszem, rg470 na swoja półkę cenowa nie jest czymś robiacym furrore, ale z miejsca ja zdyskwalifikować to przedobrzenie.

Natomiast zgodze sie co do Corta - o ile lipa jako nie za drogi materiał służy jako plus, to nie zaciemia wszystkich innych. Katany z pierwszych lat produkcji były czymś o wiele bardziej prestiżowym, niż wszelkie późniejsze wyroby, nawet terazniejsze gdzie cort ponoc "poprawił jakość"

Hehe, lipa i gówno w Ibanezach.

Zapytaj Satcha dlaczego od 88 gra na Ibach z lipowym korpusem. Zadzwoń do Vai'a. Kto jeszcze.. zadzwoń do masy gitarzystów którzy grają na Ibanezach z lipy i zapytaj: why?
Myślę, że wyczerpująco odpowiedzą.

Bo mają porządne drewienko i grają pitolenie bez charakteru ? :)

Nie wiem jak wygląda sprawa topoli w gitarach 2000+ ale jeśli chodzi o gitary "dla przeciętnego Kowalskiego" typu Dean Vendetta, Ibanezy Gio itd. to subiektywnie- jak dla mnie to drewno po prostu muli. Tanie, lekkie, ale czasem kruche (przywoływałem ze sto razy przykład z wyrwanym mostem w Vendeccie którą naprawiałem).
Topola jest bez charakteru, może tak twierdzę, bo lubuję się w jesionie i klonie, ale różne marki brzmiały mi tak samo nieciekawie. Tu nie ma możliwości obiektywnej oceny.

dobra, oba maja swoje charaktery, ale ogrywajac jacka klonowego stwierdziłem, że na wyższych strojach klon ma cyt "utrate selektywnosci objawiajaca sie niska mozliwoscia artykulacji dźwięku", lub prościej lub mniej poprawniej - zamula, słychac sam dół i względnie ciemny w stosunku do wyższych dźwięków (ten jacek to był 8 strun).

Co do lipy - Gveir - idź na seans spirytystyczny i pogadaj z Cobainem, czemu preferował lipe :D a tak powazniej sam mam ibka rg450 i nie narzekam. Corta kx5 z pierwszych lat produkcji tez mam. Ibka to moze bym wymienił na jakies rg550/570/750/7700/2570, ale póki co przez pewien czas m.in. te gitary sprawiły, że lipa była moim ulubionym materiałem na korpus.

Owszem, tani kazdy materiał może zabrzmieć dobrze/źle, ale generalnie żadne drewno w korpusie nie jest "be" i co wiecej - inaczej sie zachowa lipa w Ibanezie gio a inaczej w ibku pgm-200

W PGM jest american basswood, taki lepszy gatunek lipy :D No i w gio nie spodziewałbym się klocka drewna wysokich lotów. Raczej kloca sklejonego z 4 różnych kawałków różnie wysezonowanej lipy.
Jak się cieszę swoją olchą i jest dobrze. Jak kiedyś byłem jej przeciwnikiem, tak jestem teraz zwolennikiem.

Wiecie może gdzie w Bydgoszczy tarcice dostane?? nie wiem może jakiś tartak jest, bo ja pojęcia nie mam.
(kurde żaden znajomy stolarz nie ma ani jesionu ani mahoniu..)

kup sobie gotowy korpus ,lepiej. Zaoszczędzisz i czas i pieniądze. Drewno na wyroby lutnicze ,musi być odpowiednio sezonowane przez ładnych parę lat a ci co je później sprzedają raczej nie bawią się w detal. Nadto lutnik w ciemno bierze tylko drewno od sprawdzonych dostawców, których wcześniej odwiedził i organoleptycznie je sprawdził.
Widziałeś jak produkuje się wiosła ? to nie jest wyciachany jeden kawałek sosny a precyzyjnie dobrane i odpowiednio klejone fragmenty. Owszem ,zdarzają się gitary one piece ale to już extra klasa lutnicza.

Gveir pisze:W PGM jest american basswood, taki lepszy gatunek lipy :D

i ze niby co? w Corcie KX5 jest "Tilia", czy jak sie nazywa ten "gorszy" gatunek lipy? bo to nie mahon, ze 200 drzew to "tak samo mahon"

Gveir pisze:No i w gio nie spodziewałbym się klocka drewna wysokich lotów. Raczej kloca sklejonego z 4 różnych kawałków różnie wysezonowanej lipy.
Jak się cieszę swoją olchą i jest dobrze. Jak kiedyś byłem jej przeciwnikiem, tak jestem teraz zwolennikiem.

wysezonowanej? w gio? jezeli juz to kazdy przez pare dni.
Co do olchy - miałem tak samo: majac nawet rr3 byłem jej przeciwnikiem, az posłuchałem http://www.youtube.com/watch?v=yEqcvlgKDPw

Nie jestem z Bydgoszczy ale spróbuj poszukać "skład drewna liściastego", "skład drewna egzotycznego" lub coś w tym stylu. W takiej hurtowni spokojnie kupisz jedną deskę, napewno Ci nawet przetną żeby Ci weszła do samochodu i nikt problemu z tego nie będzie robił. Nie przejmuj się np. jaki to podgatunek mahoniu, jesionu czy czego tam jeszcze, jeśli robisz pierwszą gitarę nie ma to naprawdę żadnego znaczenia. Wg mnie bardziej liczy się łatwość obróbki (polecam lipę), cena, jak to drewno wygląda (brak sęków i innych wad) oraz grubość. W każdej takiej hurtowni napewno kupisz dechy o grubości 50 mm i one wg mnie najlepiej się nadają. Zawieź to potem do stolarza, wytłumacz w czym rzecz, powiedz na jaką grubość ma Ci to zestrugać i jak skleić. Nie weźmie za to dużo.

wysezonowanej? w gio? jezeli juz to kazdy przez pare dni.

Nie przesadzajmy, może i mi brzmią jak dykta, ale gdyby nie było wysuszone, to góry doliny mielibyśmy, a nie gitarę, bo czysto technicznie te wywołane Gio takie tragiczne nie są.
Gorzej czy lepiej, ale bez sezonowania nie da się zrobić gitary, powiedzmy miesiąc po ścięciu drzewa :P

Vampiro pisze:

Gveir pisze:W PGM jest american basswood, taki lepszy gatunek lipy :D

i ze niby co? w Corcie KX5 jest "Tilia", czy jak sie nazywa ten "gorszy" gatunek lipy? bo to nie mahon, ze 200 drzew to "tak samo mahon"

Ale lipa to lipa o.0 Lepsza, gorsza ale to lipa. To co wciąga się pod mahoń czyli sapele zwane mahoniem miodowym to tak naprawdę grusza afrykańska. Badum tss! :D
Po prostu american basswood nie używa się tak często jak pospolitych gatunków drewna. Zauważ na specyfikację wiosełek. W wyższych modelach Ibaneza np. 550 jest american basswood. Coś musi w tym być.

wysezonowanej? w gio? jezeli juz to kazdy przez pare dni.
Co do olchy - miałem tak samo: majac nawet rr3 byłem jej przeciwnikiem, az posłuchałem http://www.youtube.com/watch?v=yEqcvlgKDPw

Zwał jak zwał - każdy zna opinię o Gio. I jest tragiczna.

aha, czyli american basswood to klasa, a zwykłe basswood (tudzież nazwa "Lipa" [Lypa] z która nigdy sie nie spotkałem w specce po napisie "Body material:") to juz gówno? to w Ibanezie rg450 to jest bardziej ejmerikan czy nie ejmerikan, słowem: jest to gówniane wiosło czy nie?
Po ograniu darkstone wole serio Ibaneza z Sapele niz Gibsona z mahoniu, co nie oznacza ze Gibson jest zły/gorszy. Sapele lepiej do mnie przemawia (i nie tylko do mnie), wzgledem Gibsona to jakgdyby inne drewno. Gdyby to jeszcze mogło być 7 strunowe to bez gadania wisiałaby juz dzis nad lapkiem z którego pisze...

Vampiro pisze:aha, czyli american basswood to klasa, a zwykłe basswood (tudzież nazwa "Lipa" [Lypa] z która nigdy sie nie spotkałem w specce po napisie "Body material:") to juz gówno? to w Ibanezie rg450 to jest bardziej ejmerikan czy nie ejmerikan, słowem: jest to gówniane wiosło czy nie?
Po ograniu darkstone wole serio Ibaneza z Sapele niz Gibsona z mahoniu, co nie oznacza ze Gibson jest zły/gorszy. Sapele lepiej do mnie przemawia (i nie tylko do mnie), wzgledem Gibsona to jakgdyby inne drewno. Gdyby to jeszcze mogło być 7 strunowe to bez gadania wisiałaby juz dzis nad lapkiem z którego pisze...

Lipa to lipa. Ale jakiś powód musi być, że w wyższych modelach Ibanez używał właśnie american basswood.
Gibson wykorzystuje inne drewno z rodziny tzw. mahoniu.. bodaj na "A" się zaczyna nazwa. Sapele to inna bajka - miodowy mahoń. Jest bardzo fajnym drewnem i również za nim przepadam. Grałem na akustykach z sapele - polecam!