Drewno a brzmienie

Witam. Zastanawiałem się dzisiaj nad znaczeniem drewna w gitarze. Wiadomo, że w akustykach ma ono najważniejszą rolę. Jednak skoro w gitarze elektrycznej dąży się do tego, by przetworniki jak najlepiej odizolować fizycznie od reszty gitary, mocuje się je na sprężynach itp. W takim razie jaki wpływ ma drewno na brzmienie gitary? Czy tu chodzi np o różny wykres drgań (drewno ma wpływ na struny głównie przez strunnik i progi)? Przy niektórych rodzajach drewna drgania są np bardziej prostokątne (czyli ostrzejsze brzmienia) a innym bliżej do sinusoidy (brzmienie miękkie, mniej klarowne)? Dobrze myślę?

Blisko. Niektóre drewna mają różne specyfikacje.
Krótka charakterystyka popularnych gatunków drewna:

Jesion - brzmienie twarde, ostre i jasne. Dobrze radzi sobie z mostkami typu vibrato. Z wbudowanym przetwornikiem single-coil łatwo uzyskuje się charakterystyczny, dźwięczny dźwięk bell-tone.
Lipa amerykańska, (baswood) - doskonała do ostrej muzyki, równomierne i pełne wybrzmiewanie, dźwięk dobrze zbalansowany, dobra współpraca zarówno z przetwornikami typu single jak i humbucker.
Olcha - uniwersalne drewno o równym wybrzmiewaniu, zbalansowanym brzmieniu i umiarkowanym ataku.
Klon - silny atak, szybki wybrzmiewanie, przejrzyste i jasne brzmienie, czysty w wysokich częstotliwościach.
Mahoń - brzmienie ciepłe, pełne i śpiewne, długie wybrzmiewanie, mocne niskie i środkowe częstotliwości.
Topola - głębokie niskie tony, równomierne wybrzmiewanie, miękkie środkowe częstotliwości, bardzo lekka.

[cytat zaczerpnięty ze strony gitara.pl]

Przez strunnik i progi? Bardziej przez drgania całego korpusu.

http://www.dinosaurrockguitar.com/new/k ... /tonewoods
http://www.warmoth.com/Pages/CustomBody.aspx - w more info

Przy niektórych rodzajach drewna drgania są np bardziej prostokątne (czyli ostrzejsze brzmienia) a innym bliżej do sinusoidy (brzmienie miękkie, mniej klarowne)? Dobrze myślę?

Myślę, że bardziej chodzi o to, że niektóre drewna lepiej przewodzą niskie częstotliwości tłumiąc wysokie, przez co dają ciemne brzmienie, inne na odwrót.

MagnusArias, dzięki za odpowiedź, lecz nie do końca o to mi chodziło. Już tłumaczę. Z założenia drgania korpusu nie powinny mieć wpływu na przetworniki (oprócz przystawek piezo), ze względu na ich mocowanie. Nie chodziło mi o to, jakie charakterystyki mają poszczególne rodzaje drewien, ale o to, co je powoduje. Na początku myślałem, że zależy to od twardości drewna, ale w tedy lipa miałaby najciemniejsze brzmienie i zero sopranów a najlepsze gitary do metalu robionoby z dębu i hebanu. Z tego co mi wiadomo tak nie jest :P Jakieś 'przewodzenie' poszczególnych częstotliwości (choć zapewne coś takiego istnieje, bo każde ciało posiada daną częstotliwość rezonansową a im bliżej tej częstotliwości tym dalej może te drgania przenosić) też nie powinno mieć wpływu, bo drgania strun w gitarze elektrycznej przez drewno nie mają gdzie być przewodzone, skoro przetworniki są odizolowane. Wydaje mi się, że drewno działa jako coś w stylu tłumika drgań, choć zapewne jest to zbyt dziecinne określenie :P Jest to trochę podobne do tego, co powiedział ryyba, jednak niezupełnie.

Zanim zacznę snuć kolejne teorie na ten temat, prosiłbym jakiegoś lutnika o odpowiedź ;)

Wypowiem się może tylko pokrewnie na temat.. Na sąsiednim forum, użytkownik Waldek-j dał post, który całkowicie popieram*. Do tego zaraz dojdę. Według mnie gitara to akustyk lub klasyk. Wszystkie elektryki itp. to jak porównywać keyboard do fortepianu.

*W poście był mini artykuł właśnie o brzmieniu drewna itp. przetworników itd. a jako wisienka na tort - filmik i zdjęcia budowy i gry na... Desce klozetowej zdjętej z kibla. Doczepiony gryf itd, przetworniki.. Grało normalnie. Zwykła kiblowa decha. Były też filmy o gitarach z metalu, był gryf przyczepiony do pustaka z przetwornikiem(tak, taki kamień pustak budowlany) i też grało ok.

Edit - To nie ten filmik, ale też gitary z kupy, znaczy z klapy od klozetu http://www.youtube.com/watch?v=4Pvj6l8a0mo

i jeszcze to:
http://www.smog.pl/wideo/42395/gitara_z_lopaty/

Typowe przetworniki faktycznie mają za zadanie wychwytywać tylko drgania strun. Ale od czego one zależą? To w jaki sposób drga struna(a zatem jak brzmi) zależy w ogromnej mierze od drewna.

http://www.promusic.pl/artykuly/artykul ... ej-drewno/
może to pomoże w uzyskaniu odpowiedzi.

najprostrzy sposób aby się przekonać że ma wpływ to podłącz wiosło pod wzmaka rozkręć go sporo żeby efekt był dobrze słyszalny i popukaj kostką ;) po drugie dobry rezonans drewna to długie wybrzmiewanie bo nie dławi struny.

Nie byłbym taki pewien że pickupy na głupich sprężynkach są "dobrze izolowane". Mnie się zawsze wydawało, że sprężynki służą do regulacji pickupów a nie "amortyzacji".

BTW. na grupie pl.rec.muzyka.gitara odbyło się sporo dyskusji na ten temat... http://groups.google.com/group/pl.rec.m ... 69900f44c9

OK, znalazłem link do artykułu który czytałem wcześniej: http://www.stormriders.com/guitar/telec ... r_wood.pdf
Streszczenie:

There are many theories as to what significance particular wood species contribute if any to the
overall tone of an electric guitar. In this paper two differing wood types are studied, ash and
alder, and a method are investigated to determine their tonal spectrums. Analysis of the data
shows that in an electric guitar the body wood type does not contribute significantly to the sound
of the amplified instrument.

na tym linku z google to totalne świerzaki pierdoły popychają więc tym bym się za grosz nie sugerował ;) wyznacznikiem był gość co się poślinił na 5150...

Oczywiście, porównywanie Strata do LP i traktowanie tego jako dowód na to że drewno ma wpływ na brzmienie to oczywiście, daleko idące wnioski, delikatnie mówiąc;) niemniej jednak to przykład jednej z wielu dyskusji w tamtym miejscu.

W każdym razie, zgadzam się z podlinkowanym artykułem ("Body Woods and an Electric Guitar’s Frequency Spectrum") - drewno ma wpływ na brzmienie "z dechy", na brzmienie "z pikapa" dużo mniej.

Dzięki Wam wszystkim za odpowiedzi ;) Sprawę wyjaśniły 2 linki: http://www.stormriders.com/guitar/telec ... r_wood.pdf i http://www.promusic.pl/artykuly/artykul ... ej-drewno/ .

Jeszcze raz wielkie dzięki :)

Przetwornik piezo to 70-80% brzmienie elektroniki, a jedynie pozostała część 'naturalnej' części gitary.
Teraz pytanie, jaki jest sens porównywać to wszystko, skoro każdy egzemplarz gitary zagra inaczej. Na świecie na bank znajdzie się olchowy Jackson na EMG grający bardziej podobnie do mahoniowego ESP Eclipse na EMG niż jakiś inny egzemplarz Eclipse. Myśli się uchem a nie wzorami w przypadku instrumentów i tyle.

Jako, że temat drewniany, to ja się zapytam o coś takiego: mahoń, lipa, olcha... nawet topola (V99) takie gitarki znam..
a jak to jest z korpusem orzechowym? Czy ktoś miał do czynienia? Jak wygląda sprawa ciężaru no i jaka jest charakterystyka tego drewna?
No i jak to jest z trwałością tego drewna, po latach nie ma żadnego problemu?
Nigdy na orzechu nie grałem, więc z góry dzięki za jakieś odpowiedzi :)

no właśnie hehe
Z orzecha to widziałem jedynie jakieś tam wstawki w gitarach neck through body, a jak to brzmi, w sensie jak by gitara całkiem z orzecha była? Pojęcia nie mam nawet jak by się to drewno zachowało, a wgl jaki orzech? :D

Już znalazłem, http://www.mayones.pl/pl/katalog/top_wood/walnut_burl .
Nie wiem, co w tym dziwnego; słyszałem o takim wykorzystaniu tego drewna, ale nigdy się z nim 'namacalnie' nie spotkałem, stąd pytanie.