Ciągle pękająca struna E1 część 3

Witam,
Trochę dawno tu nie zaglądałem a jest dobry czas aby znów zacząć :)
Pisałem kiedyś o strunie która mi ciągle pęka. Nic się nie zmieniło. Nic nie pomaga. Struna ciągle pęka. Robiłem już różne rzeczy aby temu zapobiec. Zacząłem od szlifowania wózka. Nic nie pomogło więc poszedłem za radą forumowiczów i zamieniłem wózek struny B2 z siodełkiem E1. Struna B2 nie pękała wcale a ta druga cały czas. Struny często pękały przy mostku ale od jakieś dłuższego czasu pękają przy gryfie. Wkładałem również różne rzeczy w wózek i siodełko np. jakiś cienki materiał. Niestety nic nie pomaga :)
Mam już dość kupowania nowej struny co tydzień. Wie ktoś jak mi pomóc ?
Nie mam pojęcia co może być przyczyną tego. Dzieje się tak odkąd dostałem moją gitare więc nic zepsuć nie mogłem.
Proszę o pomoc :)
Dziękuję i Pozdrawiam

Zmień struny na elixiry. Mi pękały od tego, że po 2 dniach były brązowe od potu... Na elixirach nie ma śladu :)

Najbardziej idiotyczna odpowiedź jaką widziałem... Ja kupuję d'addario za 18 zł i mi trzymają półtora miesiąca i nic się nie dzieje, a mógłbym trzymać i kolejne 3 i by siedziały.

zamieniłem wózek struny B2 z siodełkiem E1

Nie za bardzo rozumiem. Zamieniłeś wózki od E1 i B2 miejscami? Jeśli tak to po prostu kup nowy wózek do struny, która Ci pęka. To jest pierwotne źródło problemu, więc zacznij od tego. Jak to nie pomoże to będziemy myśleć dalej.

Nie chodzi mi o cenę... Tylko o jakość. Każdy jest inny, jeden poci się więcej drugi mniej. Opisałem moje doświadczenia. Masakruję je codziennie po kilka godzin i trzymają pół roku także, jak kto woli.

Po co, skoro pisze, że inna struna na tym siodełku nie pęka?

Dokładnie.
Też myślałem na kupnem nowego wózka. Ale jest trudno dostępny więc postanowiłem zamienić. Spodziewalem się że będzie mi teraz struna B pękać. Jednak nic to nie zmieniło.

Nikt nie potrafi mi pomóc ?

A pęka zawsze w tym samym miejscu, czy za każdym razem gdzie indziej?

ciekawy problem. jako sceptyk i niewierca w sily nadprzyrodzone musze spytac
w takim razie o klucze i strunociag... jesli to gitarka z sygnaturki.

GItara z reguły pękała przy mostku lecz ostatnio się to zmieniło i pęka przy gryfie. Nigdy w połowie. Zawsze mostek albo gryf.

Klucze standardowe jak do tej gitary. Wilkinsona jakieś zapewne.

Może trzeba się zastanowić jakie sytuacje są specyficzne dla tej właśnie struny - np. "spadanie" poza zewnętrzną krawędź podstrunnicy, co nie zdarza się innym strunom? Może w takim szczególnym momencie dochodzi do specyficznego przeciążenia na jednym z elementów, które uważasz za sprawdzone - i dlatego nie obserwujesz tego na innych strunach?

Gumloke pisze:GItara z reguły pękała przy mostku lecz ostatnio się to zmieniło i pęka przy gryfie. Nigdy w połowie. Zawsze mostek albo gryf.

Klucze standardowe jak do tej gitary. Wilkinsona jakieś zapewne.

gitara pekala? gryf? rozumiem, ze chodzi o strune, i mostek albo siodelko?, czy miales wczoraj pastowanie podlogi? :)

moze po prostu raz pekla Ci jakas losowo, a pozniej dokupujesz jakis syf pojedynczo
i tyle? albo stroisz o wiele za wysoko (przepraszam za podejrzenie,
ale juz jeden taki egzemplarz tu byl, co to wszystko chcial stroic do 440Hz :)

jaka to jest grubosc strun? jakiej firmy? jak nawijasz struny na klucze? czy strunociag jest wystarczajaco wysoko, zeby struna opierala sie na mostku tylko o wozek, a nie o brzeg mostka?

poki co nie wierze w to wszystko, niczym ten Tomek wiadomy -- musialbym to zobaczyc.

zamien klucz E np. z A, i sprawdz, czy teraz zacznie pekac A.

ostre siodelko nie powinno w niczym szkodzic owijanej strunie. ale cholera, moze za ciasne jest -- moze musisz poszerzyc, jesli struna swobodnie nie lazi w tym rowku.
podobnie z wozkiem -- moze nalezaloby go delikadnie podszlifowac/wyrownac.

daj jakies zdjecie siodelka, klucza i mostka z cala struna.


a caly watek do sprzetowego chyba?

ale juz jeden taki egzemplarz tu byl, co to wszystko chcial stroic do 440Hz :)

Stroiłem tunerem do 440 Hz , tylko tak zawsze jest na tunerze , ze czestotliwosc jest jedna na wszystkie struny, i dobrze stroiłem, wiec sie odczep, bo mowiles sie złamie gryf, a mineło juz dwa miesiace, gryf zyje - struny nie pękają.

probuje pomoc czlowiekowi. upraszam, nie przeszkadzaj.


PS jesli piszesz, ze czestotliwosc jest jedna dla kazdej struny, ciezko nie obawiac sie
o gryf -- po prostu nie masz pojecia, o czym piszesz. wiec z dwojga zlego lepiej, ze sie
przerazilem niz gdybym mial doradzic tak, zebys rzeczywiscie ten sprzet polamal --
wybacz, przy twoim podejsciu do caloksztaltu, mysle, ze daloby sie cos takiego sprokurowac...

starahuta pisze:probuje pomoc czlowiekowi. upraszam, nie przeszkadzaj.

Tylko prosze, jak juz pomagasz to zrob to na wyzszym poziomie niz pomagales w strojeniu mi....

PS jesli piszesz, ze czestotliwosc jest jedna dla kazdej struny, ciezko nie obawiac sie
o gryf -- po prostu nie masz pojecia, o czym piszesz. wiec z dwojga zlego lepiej, ze sie
przerazilem niz gdybym mial doradzic tak, zebys rzeczywiscie ten sprzet polamal --
wybacz, przy twoim podejsciu do caloksztaltu, mysle, ze daloby sie cos takiego sprokurowac...

Stroiłes kiedys tunerem chromatycznym ? Wlasnie dlatego, ze raczej nie, lub nie wiedziales o co w nim chodzi spowodowało, że ja zostałem wprowadzony (mysle ze niespecjalnie) w błąd, z powodu którego głowiłem sie nad tym, dlaczego gosc z filmu na ktory Ci podesłał stroi tak samo jak ja - i ja mam złamać gryf a on obrał tylko jakiś punkt (juz nie pamietam jak sie nazywał ten punkt).

po prostu nie masz pojecia, o czym piszesz.

Z tym moge sie zgodzić, po prostu nie wiem jak to nazwać.

Czestotliwosc w tunerach jest jedna, przelaczajac strune nie zmieniasz jej
np. tu

http://guitarcenter.pl/catalog/gitara/a ... ick-rt-t-4

tak, przerazenie, ze ktos wszystkie struny chce stroic do 440 Hz bylo z mojej
strony przejawem wyjatkowo niskiego poziomu. wybacz.


PS. masz sie do czego przyczepic w tym watku? zadaje konkretne pytania o sprzet, ktory jakoby powoduje rwanie strun.

tak, przerazenie, ze ktos wszystkie struny chce stroic do 440 Hz bylo z mojej
strony przejawem wyjatkowo niskiego poziomu. wybacz.

Ale widziałeś ze stroje tunerem, wiec mogłeś powiedziec, ze nie wiesz, nawet jak podesłałem ten film, to i tak upierałeś sie, że ja robie to źle, i złamie te gitare -a gosc na filmie (tak samo jak ja !)mialby go nie połamać.

PS. masz sie do czego przyczepic w tym watku? zadaje konkretne pytania o sprzet, ktory jakoby powoduje rwanie strun.

Czepiam sie

przepraszam za podejrzenie,
ale juz jeden taki egzemplarz tu byl, co to wszystko chcial stroic do 440Hz :)

Bo nie wiem, o co do cholery Ci chodzi, przeciez dobrze to stroiłem tylko Ty to źle zrozumiałeś...

lukansion pisze:

PS. masz sie do czego przyczepic w tym watku? zadaje konkretne pytania o sprzet, ktory jakoby powoduje rwanie strun.

Czepiam sie

konkretnie: czego?

edit: moderatorow prosze o skasowanie tego syfu do miejsca, w ktorym zadalem kilka pytan Autorowi watku. lukaszjon: jesli juz koniecznie, priv

(przepraszam za podejrzenie,
ale juz jeden taki egzemplarz tu byl, co to wszystko chcial stroic do 440Hz :)

Tego, ze napisales ze ktos stroił wszystkie struny do 440 Hz , a nawet nie wiedziałeś, na jakiej zasadzie ten tuner działa, dlatego pisze, ze to nie było tak jak piszesz, bo pomimo tego, ze tak stroje to gitara zyje , a struny stroją dobrze - chcesz ? Podeśle film jak nie wierzysz...

To wszystko co chciałem tu napisać,
bez odbioru...

j.w. jak jeszcze cos to pisz na priv choc ja juz nie widze sensu....

wlasnie, "ktos". nawet nie powiedzialem, ze w privach!... kazal ci sie kto wcinac miedzy wodke a zakaske? a ze spracowales na zasadzie uderz w stol, nozyce sie odezwa -- to juz tylko twoja wina...


PS. filmiki podsylaj do "wasza tworczosc", ale odczekaj troche.

wlasnie, "ktos". nawet nie powiedzialem, ze w privach!

I tak wiem ,ze chodziło ci o mnie, i nie zaprzeczaj temu.

lukansion pisze:

wlasnie, "ktos". nawet nie powiedzialem, ze w privach!

I tak wiem ,ze chodziło ci o mnie, i nie zaprzeczaj temu.

alez nie musze zaprzeczac -- wpuszczasz sie w kanalizacje sam.

(cholera, zeby to bylo jeszcze jakies trudne czy wymagalo kunsztu, ech... :)


podpowiedz jest taka, ze tylko ty wiedziales, ze chodzilo mi o ciebie (czego nie
potwierdzam, bo po co?), wiec po co to ujawniles? na rany Nieistniejacego, nie
myslisz... zacznij, naprawde.

My sie nie dogadamy wiesz ? Zrobilismy jedna strone spamu, wiec po prostu to zakończmy, chyba ze przejdzmy na priv...

Zaraz czy przypadkiem nie chodzi o częstotliwość wzorcową dźwięku A? 440 Hz lub 435 Hz. I Tym wzorcem dla dźwięku A są strojone inne dźwięki. Tak jak w przypadku Kamertonu który wytwarza dźwięk A 440Hz i od tego dźwięku stroisz jedną strunę - a od jednej kolejne. Gdybyś wszystkie struny nastroił do 440 Hz to by Ci gitara pękła w połowie gryfu lub byś miał piękny łuk ze strojem AAAAAA.
Chodziło Ci o strojenie OD dźwięku wzorcowego A 440Hz.

tak, o to mu chodzilo, ale nie umial tego nazwac. pozniej sie wyjasnilo.

Sombra pisze:Zaraz czy przypadkiem nie chodzi o częstotliwość wzorcową dźwięku A? 440 Hz lub 435 Hz. I Tym wzorcem dla dźwięku A są strojone inne dźwięki. Tak jak w przypadku Kamertonu który wytwarza dźwięk A 440Hz i od tego dźwięku stroisz jedną strunę - a od jednej kolejne. Gdybyś wszystkie struny nastroił do 440 Hz to by Ci gitara pękła w połowie gryfu lub byś miał piękny łuk ze strojem AAAAAA.
Chodziło Ci o strojenie OD dźwięku wzorcowego A 440Hz.

Tak, dokładnie o to chodziło i starahuta myślał, ze mam strój AAAAAA.

lukansion pisze:Tak, dokładnie o to chodziło i starahuta myślał, ze mam strój AAAAAA.

myslalem, ze chcesz to osiagnac, bo uwierzylem na slowo pisane.
pomysl chwile: czy czytajac cos takiego mialbym ochote brac odpowiedzialnosc
za losy gitary, ktora przeszlaby w owo "piekny luk AAAAAA"? podpowiedz: nie.

dlatego odradzilem. nie obchodzi mnie, czy kiedykolwiek to ogarniesz, ale
nie przeinaczaj sprawy!

bardzo chetnie raz czy drugi zrobie z siebie durnia, ewentualnie ktos przylapie
mnie na niekompetencji, albo dam plame -- ale tu bylo nieporozumienie wskutek
ktorego strojenie gitary opoznilo sie o pare minut. naprawde taka wielka szkoda?

wieksza szkoda (dla ciebie) jest to, ze nie masz sluchu

Przepraszam, że psuję zabawę, ale co ma do rzeczy pękająca struna E1 z… 440 Hz?!

Gdyby ktoś pokusił się o proste obliczenia to by się dowiedział, że naprężenia struny E1 są o ok. 75% wieksze niż naprężenia następnej struny H2 i prawie 3-krotnie większe od kolejnej - G3.
Dowiedziałby się również, że naprężenia te (i ich proporcje pomiędzy poszczególnymi strunami) nie zależą od grubości zestawu strun (np. czy są to "9" czy "11"). O odporności na zerwanie decydują właśnie naprężenia (stosunek siły do przekroju).
Dlatego właśnie struny E1 najczęściej pękały, pękają i pękać będą.
Dlatego też niektórzy producenci dają podwójne struny E1.

nie psujesz nic, zabawa jest niezalezna od watku i juz sie skonczyla :)

tak czy inaczej, to nie tlumaczy takiego zachowania sie tej gitary, jedynie obnazylo ten wstydliwy fakt, ze nie opanowalem numeracji strun. (czyli mowiac o siodelku mialem
na mysli E6 w takim zrazie, choc diabli wiedza, moze byc tez za ciasne dla wiolinowej).

ale jesli mozesz, powiedz, co masz na mysli mowiac naprezenie -- raczej cos w rodzaju
cisnienia niz sama sile? tzn. sile na jednostke przekroju poprzecznego? wtedy sie zgodze.
(bo jesli sile, no to powodzenia przy bendach o poltora tonu na trzynastkach wysoko ;)

edit: przepraszam, napisales, co znaczy naprezenie, nie czytam ze zrozumieniem najwyrazniej...

Proszę bardzo:
Dla strun "9"
struna--średnica--naciąg--naprężenie
E1---------0,23-------5,9-------142
H2---------0,28-------5,0-------81
G3---------0,41-------6,7-------51
Dla strun "11"
E1---------0,28-------8,9-------145
H2---------0,36-------8,1-------80
G3---------0,46-------8,4-------51
średnica [mm]; naciąg [kg]; naprężenie [kG/mm2]