2 średniej klasy gitary czy 1 z najwyższej półki?

Jak w temacie.

Mam sprzęt jak w stopce. Tego Epi kupiłem żeby je wyszykować na pseudo sygnaturę Angusa Younga do grania bluesowego i coverowania AC/DC. W grę wchodziła wymiana picków na te z sygnatury + klucze blokowane + ekranowanie. Czyli w sumie doinwestowanie na poziomie ponad 1000 zł. Mam na to kasę, ale zaczynam się zastanawiać czy warto...

Tak naprawdę z żadnego z wioseł nie jestem zadowolony w 100%. W Fenderze brakuje mi przede wszystkim superniskiej akcji strun (przy radiusie 9,5" nie da rady bez zdychania bendów). Do tego mostek, który nie jest najwyższych lotów. W Epi mam niską akcję strun, ale są inne braki (wiadomo jakie jest stockowe G400).

No i łamię się czy jest sens inwestowania w oba te wiosła, czy może sprzedać je w cholerę, dołożyć to co mam + to, co się w najbliższym czasie odłoży i kupić jedno wiosło, ale takie, które będzie w 100% spełniało moje oczekiwania. Czyli American Deluxe HSS. Nowy kosztuje 6500 PLN, o używkę będzie trudno bo interesuje mnie model wyłącznie 2010 lub nowszy (ze względu na zmienny radius podstrunnicy), ale myślę, że jakby się trafiła to pewnie trzeba by było za nią dać 5500-6000 PLN. Podejrzewam, że w lipcu byłbym w stanie zgromadzić fundusze (przy założeniu, że oba obecne wiosła sprzedaję).

Oczywiście z czasem pewnie bym go również doinwestował (pickupy, przeróbka na HSH, być może oryginalny FR), ale konstrukcyjnie już na starcie byłbym zaspokojony pod każdym względem. W sensie, że nawet jeśli na tę chwilę czegoś ta gitara nie ma, to można to uzyskać przez doinwestowanie, bez płaczu że "nie da się bo to albo tamto".

Oczywiście w takiej sytuacji nie miałbym mahoniowego wiosła do Angusowych klimatów, ale cóż... może z czasem zafundowałbym sobie Gibola SG Standard i zakończył w ten sposób jakiekolwiek inwestycje w sprzęt.

No i co robić? Kisić odłożoną kasę na dużą zmianę, która mi da 50% pożądanych brzmień ale z najwyższej póły, czy doinwestować to, co mam i mieć niby 100% pożądanych brzmień, ale jakościowo jednak na pół gwizdka?

A dopuszczałeś myśl o opchnięciu g400, dołożeniu 1300zł i wzięcie Faded ? ;)

Mówisz o Gibsonie SG Special Faded? Jakoś nie przekonuje mnie seria Special... dla mnie Gibson zaczyna się od trapezowych markerów ;-)

Na pewno jest o niebo lepszy od G400. Faded'ów broni zawsze Ksantyp, ja bym na twoim miejscu obgadał z nim temat :)

Pomyślę nad tym. Jest to jakaś opcja, zwłaszcza finansowo dość łatwo strawna... ale pozostaje pewien problem.

Moim podstawowym wiosłem jest mimo wszystko Strat i wpuszczenie kasy w zmianę Epi na Gibsona nijak mi go nie poprawi. A inwestowanie równolegle w oba wiosła... hmmm... myślę, że osiągnąłem w posiadanym Stracie punkt "wóz albo przewóz". Doinwestowałem go na niższym poziomie kosztów na tyle, na ile się dało (pickupy, potki 500-tki Ernie Ball, ekranowanie, wymiana siodełka gryfu na grafit, wyrównanie progów). Gdybym miał go doinwestować bardziej, to pozostaje mi zmiana gryfu na wersję Deluxe (koszt ok. 2500 bez robocizny lutnika - montaż i spiłowanie korpusu)... trochę to bez sensu. Więc "wóz albo przewóz" - albo zmienić go na top model, albo zostawić jak jest. A to, co jest, nie zadowala mnie w 100% :-/

EDIT:
Teraz spojrzałem na ceny Giboli - Special Faded jest raptem 900 zł tańszy od Standarda, używki pewnie na tym samym poziomie się cenowo różnią. Wolałbym Standarda.

kavoo pisze:Mówisz o Gibsonie SG Special Faded? Jakoś nie przekonuje mnie seria Special... dla mnie Gibson zaczyna się od trapezowych markerów ;-)

No i wg. mnie również. Wie że ksantyp broni Faded, zreszta nie tyko on. Niestety za to co powiem, napisze pewnie wywołam niemałą flustrację u niektórych userów, ale czy naprawdę wiosło renomowanej firmy gdzie ceny za standardy sięgaja 5000, a tu ups... faded(wykończzenie i kosmetyka) połowe taniej. Nieoszukujmy się, fadedy są robione w 80% w chińskiej fabryce, przez chińskie rączki, z chińskiego drzewa. Chinole są coraz sprawniejsi i potrafia robic mega wiosła, które brzmia zawodowo i coraz trudniej je odróżnić od oryginału.
20% fadeda to kontrola w nashwille i stemple, niewypały sa odrzucane, reszta idzie do dystrybutora.

Pewnie teraz zostane wyzwany od heretyków itp. ... trudno. Takie jest moje zdanie i wiadomości i nikomu nie mam zamiaru udowadniać swoich racji. jeśli ktos dalej wierzy że posiada Gibola fadded made in... niech to lepiej przemyśli, ale skoro wiosło jest mega, to w sumie po co ;)

No teraz możecie mnie zjechać! ;)

Skąd masz takie informacje?

Ja tam miałem kilka Fadedów w rękach, ogrywane na różnych wzmacniaczach (Gigmaster, pierdzipudło pokroju mustanga, Peavey Classic 30 bodajże nawet). Wszystkie brzmiały tak, że no po prostu chciałbym je mieć.
Tyle, że porównanie mam w zasadzie do wiosła nie porażającego.
Tak czy inaczej lepszy Faded niż Jepiszon G400.

Co do twojego pytania - trzymałbym się dwóch gitar. Tylko po prostu stopniowo zmieniał na coraz lepsze.

Koncząc Offtop - TomaszM81 - jeśli mógłbyś założyc taki temat, gdzie do kupy zbierasz wszystkie informacje na temat tego co mowisz i uwiarygadniasz przykładami swoje wwody... ba na razie to jest tylko jakaś opinia, która wedlug mnie nie ma żadnego przełożenia na praktyke, jeśli masz racje to pokaż źródła, zdjęcia, tak samo w przypadku podziału 80/20 procent... skąd wziąłeś takie statystyki. jestem pewien, że piszesz sobie frywolną opinię.
To od których modeli Gibsona zaczynają się amerykańskie, jaka jest hierarchia???
Kolego powiem ci tak od serii Junior, poprzez The Paul/The SG, Studio, a na Melody Maker skończywszy - Gibson robił tanie i dostępne wiosła w całej swej historii.

TomaszM81 pisze:Takie jest moje zdanie i wiadomości i nikomu nie mam zamiaru udowadniać swoich racji.

Ale sam potwierdzasz, że jest to twoje zdanie i dopóki go nie udowodnisz, będzie tak samo wiarygodne jak napisanie teraz przeze mnie, że Jacksony są tak naprawdę składane w Północnej Korei w obozach koncentracyjnych - mam zdjęcie KimIrSena z RR5 ale nie będę wrzucał, bo to moje zdjęcie i nie muszę...
Kolego, jesteś Doradcą na tym forum - jeśli masz jakąś wiedzę i uważasz, że to ważne dla gitarzystów - to się nią podziel, bo na razie zszedłeś do poziomu trolla dla mnie... ktory wkłada kij w mrowisko :)

ksantyp pisze:Koncząc Offtop

Super... a zaczynając Ontop?

Jak dla mnie fendek nie powala a i epi też. Zrobił bym tak. Pozbądz sie tego fendka, lub tez go zostaw, a działaj poki co z epi. To znaczy, skoro i tak w niego chcesz włożyc kolo 1000zł, to sprzedaj go w cholere. Gibson sg special czy faded to dobre wiosła, zaczynają się (uzywane) nawet od 1600 zł na allego, ino to już są mega okazje i trzeba śledzić allegro. Ale do 2000 spokojnie takiego kupisz, a brzmieniowo zeżre on tego epi. A co najważniejsze. Materiały są dobre, nie wiem czy chinskie czy nie, jakie to ma znaczenie? Ich jakość jest świetna, więc co tu dalej mowic. A same przetworniki to zwyczajne puszki gibsonowskie, uciągniesz z nich upragnione brzmienie. Nie ma się co oszukiwać, to pełnoprawne gibsony, mają napis na główce i rodowód więc są gibsonami, a nie ich krewnymi 5-ta woda po kisielu. Jak byś już tego gibola kupił, to dopiero ze stratem byś cudował.
To moje zdanie, i moge je zjeść, ale zanim to zrobie, to się z Tobą nim dziele, więc nie marudz proszę :)

ksantyp pisze:Kolego, jesteś Doradcą na tym forum - jeśli masz jakąś wiedzę i uważasz, że to ważne dla gitarzystów - to się nią podziel,

Czy ważne... niepowiedziałbym. Skoro gitara ta czy tamta zrobiona tam, czy siam jest świetnie wykonana i brzmi fenomenalnie, to wg. mnie nie jest ważne gdzie została zrobiona.

ksantyp pisze:bo na razie zszedłeś do poziomu trolla dla mnie... ktory wkłada kij w mrowisko :)

To prawda, włożyłem kij w mrowisko, nie zamierzam pchac go dalej, bo te mrówki potrafią nieźle pokąsać.I wcale nie chodzi tu o forum itd.

W stosunku do serii Faded, zdania nie zmienię, a dowodów nie przedstawię, gdyż mogą wam się okazać zbyt mało wiarygodne, a mojej osobie zaszkodzić. I nie drążmy już... niepotrzebnie rozbrzebałem. Tylko Gibson jest wystarczająco dobry!

Gitary to nie tylko Gibson i Fender.
http://www.rocktone.pl/GL_S_500_3_Tone_ ... t-937.html

Radius podstrunnicy: 12"

Nawet jeżeli Faded jest robiony w Chinach (co jest totalną bzdurą, bo robiąc gibole SG special w USA, które różnią się tylko lakierem, jaki byłby sens otwierania kolejnej linii produkcyjnej, na drugim końcu świata? :P) - to nie zmienia faktu, że to bardzo dobre gitary. Chciałem kupić SG Standard i byłem na to przygotowany jadąc po gitarę, a przywiozłem dużo lepiej brzmiącego Fadeda, na którym grałem przez 3 lata. Tak więc gitary polecam jak najbardziej.

Ja także polecam. Coc miałem stycznośc tylko z dwoma modelami LP studio FD. Chciałbym jeszcze obmacać SG :)
A czy robione tu czy tam, jak już pisałem nie ma to większego znaczenia (przynajmniej dla mnie). Sam posiadam koreańskiego DBZ-a i naprawde nie mam zastrzeżeń do wiosła, nie jest tak zamulona jak Gibol i ma świetne brzmienie z dechy.

Zmułowatość Gibsonów to tylko stereotyp. Wszystko zależy od tego, jak kręcisz gałami, jakie masz pickupy, kostka itp. Mój np. był krzykliwy bardzo, tyle że ja operuje na wzmacniaczu w zakresie wysokiego środka i góry, operując dołem zawsze będziesz miał ryzyko, że gitara może być zmulona (choć nie musi). Teraz mam Ibaneza S z mahoniu i też nie jest zmulony. Oczywiście Gibson ma swoją specyfikę brzmienia, ale tym bym się nie przejmował bo można sobie z tym bez problemu poradzic, tudzież znaleźć brzmieniowy kompromis :)

No dobra, z tym Fadedem w sumie kierunek by mi jeszcze pasował, jakby jeszcze była możliwość założenia do niego wszystkich "plastików", to w ogóle było by fajnie (jakoś nie leży mi SG bez scratchplate'ów).

Ale jest problem, o którym już wspominałem ale chyba wam umknął:

Moim podstawowym wiosłem jest mimo wszystko Strat

Na oba wiosła z górnej półki teraz nie wyrobię, a jeśli miałbym skoncentrować się na razie na jednym top notch wiośle, to na pewno na Fenderze z Gibsonem w perspektywie, nie odwrotnie.

EDIT:
Pisałem z biura i nie bardzo miałem czas się rozwodzić nad tematem, więc teraz dorzucam:

Gdybym zdecydował się sprzedać oba wiosła i kupić jedno z górnej póły, to ile waszym zdaniem byłbym w stanie wyciągnąć w nich kasy? Jeśli chodzi o Epi to sprawa jasna, wiadomo po ile chodzą używki a gitara jest w wersji stockowej (poza założonymi nowymi Elixirami). Ale zastanawiam się jak wycenić Fendera, bo jest doinwestowany.

Po kolei (ceny sklepowe):
Nowy w tej chwili kosztuje ok. 2000 zł (1990 zł w Guitarcenter, stówę więcej w Thomann).
Do tego są wrzucone dwa picki DiMarzio Super Distortion S - 2 x 300 zł ---> 600 zł.
Wiosło ma ekranowane komory - koszt ok. 100 zł.
Potki są wymienione na Ernie Balle 500k - koszt 75 zł części + 75 zł robocizna ---> 150 zł.
Wymienione jest też siodełko na grafitowe GraphTech - koszt 100 zł z robocizną.
No i na koniec wyrównanie progów w stabilizowanym naprężeniu - 100 zł.

W sumie daje to ok. 3000 zł. Tak sobie myślałem, że 2500 zł do minimalnej negocjacji powinno być rozsądną ceną, jeśli weźmie się pod uwagę fakt, że dwaj lutnicy, którzy mieli okazję się nim zajmować (Tomek Mularczyk i Tomoguitars) zgodnie stwierdzili, że egzemplarz jest bardzo udany, ładnie gada z dechy i jeśli chodzi o jakość wykonania, to w porównaniu z amerykańskim standardem wstydu nie ma.

Jak dodam do tego kasę za Epi i to, co mam na tę chwilę odłożone na kupkę na wydatki gitarowe, robi się budżet w okolicach 4500-4700 zł. Na ebayu znalazłem od ręki Fendera American Deluxe (takiego, jaki mnie interesuje) z 2011 roku za ok. 5500 zł już z kosztami przesyłki. Czyli dzieli mnie od niego poniżej 1000 zł, kwestia miesiąca czy dwóch (trzech bez najmniejszego zaciskania pasa)... a na pewno da się upolować takiego Fendera taniej.

Czy w takiej sytuacji jest sens pchać się w przeskakiwanie z dwoma wiosłami z półki "daje radę" na "średnia klasa", czy lepiej wszystko włożyć w jedną gitarę z półki "top class"? Bo szczerze mówiąc bliżej mi do tego drugiego scenariusza... Fender strat to "moje" wiosło. A Gibsona i tak kiedyś sobie kupię - będę miał komfort, że mogę czekać na zayebistą okazję.

Hmmm?