Zagadnienia i pytania z teorii muzyki i technik gry na gitarze

Postprzez ubik » 2009-09-05, 00:25

Dlaczego wilku i vbman zawsze napiszą szybciej... :evil: Ja też się chce pochwalić znajomością teorii i nigdy mi nie pozwalacie!!! :cry:
Gibson SG Special :)
Avatar użytkownika
ubik
 
Posty: 174
Dołączył(a): 2007-01-28, 23:19
Lokalizacja: Bytom
Pochwały: 22

Rzemiosło i sztukaPonad 2 godziny szkoły gitarowej, improwizacja, skale i techniki
34,00 zł2 płyty DVD
Wielki śpiewnik gitarowyPiosenki największych polskich zespołów rockowych
31,00 zł344 str. A5, miękka oprawa
SklepMuzyczny24.com

- Szkoły gitarowe na DVD
- Kursy gry na gitarze
- Książki dla gitarzystów
 

Postprzez mdfk » 2010-04-28, 09:05

To ja jeszcze dodam coś od siebie.

Koło określa zależności między akordami w piosence.
Akordy grane w piosence występują przeważnie obok siebie na kole kwintowym, chociaż wiadomo, są pewne odstępstwa. Trzeba wiedzieć, że w piosence najczęściej używa się tonacji, subdominanty i dominanty i ich odpowiedników molowych, bo ze sobą kontrastują. Koło kwintowe to tak naprawdę 2 jednakowe koła nałożone na siebie - na jednym są akordy durowe, na drugim odpowiadające im molowe, czyli wesołe i smutne, np. C i a). Jedno jest przesunięte względem drugiego o tercję małą, najlepiej przedstawia to post vbmana.

Na podstawie tej zależności, np. znając akordy FCG i dae i "żąglując" ich kolejnością (oczywiście musi to być sensowne, z zachowaniem rytmu) można zagrać powiedzmy 80% piosenek (wystarczy wybrać np. 4 i w kółko powtarzać, wtedy jakieś 95%:)). Oczywiście to nie musi być FCG i dae, może to być CGD i aeh, AEH i fis,cis,gis itd. Ważne, że zależność między nimi jest taka sama. Te kontrasty między nimi są bardzo wyraźnie słyszalne. Warto nauczyć się je rozpoznawać, można zagrać wtedy większość piosenek ze słuchu (oczywiście chodzi o bicie).

Znając te zależności można łatwo "zakręcić kołem" i zmienić tonację i np. zagrać na dwie gitary z jedną nastrojoną wyżej lub niżej.

Muzyka to sztuka, ale z nutką matematyki.
Ja to tak widzę, czekam na opinie mądrych głów.
mdfk
 
Posty: 12
Dołączył(a): 2010-04-28, 08:22
Lokalizacja: Ząbki

Postprzez wilq » 2010-04-28, 12:28

Akordy grane w piosence występują przeważnie obok siebie na kole kwintowym, chociaż wiadomo, są pewne odstępstwa. Trzeba wiedzieć, że w piosence najczęściej używa się tonacji, subdominanty i dominanty


Oczywiscie, ze sa "pewne" odstepstwa... Przykladowo 90% jazzu :P Wprowadzanie zasad ulozonych na podstawie piosenek ogniskowych nie jest najlepszym pomyslem merytorycznym. Jezeli mowimy juz o funkcjach to jest tonika, subdominanta i dominanta (a nie tonacja, subddom i dom). Tak w ogole to powinna byc mowa o utworach, a nie piosenkach (tak, to jest roznica)

bo ze sobą kontrastują.


Kazdy akord z innym kontrastuje pod wzgledem roznicy w jego skladnikach. Akordy spelniaja specjalne funkcje harmoniczne, ktore okreslaja "ruch" akordu w progresji. Kontrast to wyrazenie raczej statyczne, a w muzyce mamy do czynienia z dynamicznym ruchem akordow.

Te kontrasty między nimi są bardzo wyraźnie słyszalne. Warto nauczyć się je rozpoznawać, można zagrać wtedy większość piosenek ze słuchu


Wiekszosc piosenek z harcerskiego spiewnika. Przy kazdym nawet lekko przemyslanym utworze trzeba miec o wiele wieksze uszy.

Ogólnie mówiąc coś dzwoni, ale nie wiadomo, w którym kościele :P Trzeba bardzo uwazac z takim przyblizaniem teorii, bo akurat w ten sposob gubi sie 90% sensu. Ludzie grajacy ze spiewniczkow nie potrzebuja tego tekstu, a ludzie szukajacy czegos wiecej niz trzech akordow na krzyz nic z niego nie wyniosa.

Kolo kwintowe nie sluzy ani do zonglowania akordami, ani do ksztalcenia sluchu, ani nawet do szukania funkcji harmonicznych (chociaz co do tych ostatnich to w pewnym sensie moze). Kolo kwintowe idealnie obrazuje nam zaleznosci miedzy tonacjami, ladnie nam pokazuje ile znakow przykluczowych ma dana tonacja itp. Przydaje sie na poczatku nauki, zeby zobaczyc jak to wszystko sie ze soba klei. Po jego zrozumieniu bardzo szybko mozna przestac z nim pracowac. Ten watek jest na tyle dlugi, ze chyba pozwala ogarnac o co w tym chodzi =)
Blue Tree, Dunlop Stubby 1-3mm, Roland CUBE 20x
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
wilq
Doradca
 
Posty: 185
Dołączył(a): 2007-12-15, 00:17
Lokalizacja: Cieszyn/Kraków
Pochwały: 39

Postprzez mdfk » 2010-04-28, 19:54

jasne, pomyliłem tonikę z tonacją, sorry jeśli kogoś zmyliłem. Ale co do reszty to się nie zgodzę. Jasne, jazz rządzi trochę innymi zasadami, ale sorry, jak ktoś się pyta co to koło kwintowe to nie męcz go jazzem, tylko pokaż mu fajne "piosenki ogniskowe" (co nie musi oznaczać "harcerskie badziewie"). Wonderwall, what's up, mama said, wszystkie piosenki myslovitz, polly nirvany, under the bridge, ogólnie rolling stones, sonnet, lucky man, guns'n'roses, coldplay, mogę dalej wymieniać, do wyboru do koloru, potem można bawić się w jazz.

W tych kawałkach (też może to nie są kawałki, tylko utwory, sorry) wszystko się opiera na kole kwintowym. Aleś czepialski BTW.

I chodziło mi o kontrasty charakterystyczne dla triady harmonicznej, wiadomo, że między każdym dźwiękiem jest jakiś kontrast.

Moim zdaniem koło kwintowe to podstawa gry na gitarze i nie tylko. I nie piszę tego dlatego, że tak gdzieś przeczytałem i nauczyłem się regułek na pamięć. Coś dzwoni, to fakt, przez 6 lat dzwoniło w szkole muzycznej i od tamtej pory nie mogę i nie chcę się tych dzwonów pozbyć. Jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności większość piosenek jakie słyszę jest opartych właśnie o taki schemat.
wilq, jeśli masz wątpliwości co do którejś z wymienionych piosenek chętnie je rozwieję:)
mdfk
 
Posty: 12
Dołączył(a): 2010-04-28, 08:22
Lokalizacja: Ząbki

Postprzez Sober » 2010-04-30, 14:07

Tonacja durowa -TRIADA - Tonika durowa Subdominanta durowa Dominanta durowa
Tonacja molowa -TRIADA - Tonika molowa Subdominanta molowa Dominanta durowa (moll harmoniczny)
To taka podstawa :) nie zapominajcie o tym. a d E ! C F G !
Sober
 
Posty: 80
Dołączył(a): 2008-07-17, 17:42
Pochwały: 10

Postprzez kuuuluuu » 2010-08-31, 15:05

Sober napisał(a):Tonacja durowa -TRIADA - Tonika durowa Subdominanta durowa Dominanta durowa
Tonacja molowa -TRIADA - Tonika molowa Subdominanta molowa Dominanta durowa (moll harmoniczny)
To taka podstawa :) nie zapominajcie o tym. a d E ! C F G !


a d E C F G albo czasem a d e C F G i na takich 6 akordach (a często mniej) zbudowanych jest około 90% utworów rockowych. To duże ułatwienie do grania ze słuchu oraz do transponowania. Ja to sobie zawsze oznaczałem tak: 1-4-5 (triada molowa) i I-IV-V (triada durowa) i łatwo można transponować utwór do innej tonacji nawet w trakcie jego grania, wiedząc, co w danej tonacji jest toniką, subdominantą, dominantą, a to nie jest akurat takie trudne- po ograniu w różnych tonacjach wie się to automatycznie.
kuuuluuu
 
Posty: 48
Dołączył(a): 2010-07-06, 19:45
Pochwały: 1

Reklama