matreusz
Posty: 25
Rejestracja: 12-01-2018 18:02

10-05-2019 21:08

Jakiś czas temu zapragnąłem zwiększyć jakość nagrywanego przez siebie audio, w tym celu zacząłem się rozglądać po internecie za mikrofonem. Kupiłem ShureSM57 - zakres cenowy w sam raz, podobno jest bardzo dobry do nagrywania gitary ze wzmacniacza. Do tego zrozumiałem, że potrzebuje czegoś aby podłączyć mikrofon do komputera, więc kupiłem jeden z tańszych interfejsów, Behringer UMC22.

Piszę z tego powodu, że nie jestem zadowolony z efektów. Jakość nagrania jest dość przeciętna, brak w tym jakiejś "mocy", jakby stłumione. Wydaje mi się też, że ten mikrofon stać na więcej, chociażby słuchając nagrań innych na YouTube. To próbka mojego nagrania(0 efektów):
https://vocaroo.com/i/s1T6xEj62HFF

Całkowicie się nie znam na nagrywaniu, wszystko robię próbując. Może popełniłem jakieś błędy o których nie wiem, albo problem może tkwić w sprzęcie? Nagrywanie wygląda mniej więcej tak: Mikrofon podłączony do Behringera, ten podłączony do kompuera po USB. Na komputerze zainstalowany jeden ze sterowników, dokładnie BEHRINGER USB WDM AUDIO 2.8.40. Nagrywane przez Audacity, brak żadnych ustawień tam, po prostu wybieram jako źródło dźwięku "Wejście liniowe 3-BEHRINGER". A tak wygląda jak ustawiam mikrofon przy wzmacniaczu: https://imgur.com/SmO4RGt

Dzięki jeśli ktoś przeczytał, wybaczcie za rozgadanie. Może ktoś mi da kilka porad co do nagrywania.

Janhalb
Moderator
Posty: 167
Rejestracja: 01-09-2017 21:07

10-05-2019 22:01

W kwestii nagrywania jestem kompletnie zielony, ale mam pytanie:

Dlaczego taka "technologia" nagrywania? Gitara elektryczna -> wzmacniacz -> głośnik -> mikrofon -> interfejs -> komputer.

Czy nie było sensowniej wyeliminować z tego mikrofon i dać w jakiś sposób wyjście prosto z ze wzmacniacza do komputera (przez interfejs)? Jeśli gadam herezje, to mnie zgaście :mrgreen: - ale mam wrażenie, że każdy poziom "pomiędzy" to odrobina pogorszenia jakości.

Na logikę to trochę tak, jakby obraz na ekranie komputera fotografować za pomocą aparatu - i to zdjęcie dawać do wywołania.

Ale może gadam bzdury…

Awatar użytkownika
jpk
Moderator
Posty: 718
Rejestracja: 18-07-2017 08:20

11-05-2019 07:28

Janhalb pisze:Czy nie było sensowniej wyeliminować z tego mikrofon i dać w jakiś sposób wyjście prosto z ze wzmacniacza do komputera (przez interfejs)? Jeśli gadam herezje, to mnie zgaście :mrgreen: - ale mam wrażenie, że każdy poziom "pomiędzy" to odrobina pogorszenia jakości.

Użycie mikrofonu niekoniecznie musi spowodować pogorszenie jakości. Jest to jedyna metoda przeniesienia charakterystyki głośnika. Niemniej jednak też uważam, że należałoby przede wszystkim spróbować nagrania bezpośrednio z wyjścia USB, ostatecznie właśnie po to zostało ono do wzmacniacza wbudowane. O ile się orientuję ten model nie ma typowych głośników gitarowych, a brzmienie kolumny jest modelowane, więc dużej różnicy być nie powinno.
https://soundcloud.com/user-701929647

Marshall CODE 25C
Epiphone DOVE - Harley Benton SC-550 Faded Tobacco Flame - Rockwood LX90G - Cort CR Custom

acoto
Posty: 1042
Rejestracja: 12-06-2013 12:27

11-05-2019 07:29

polecam autorowi poczytać więcej o nagrywaniu. Nigdy nie jest tak,że to co "usłyszy" komputer jest gotowym materiałem do podbijania świata. Trzeba takie nagrania odpowiednio uszlachetnić. Np. tu póki jeszcze jest https://zakamarkiaudio.pl/
sprzedam/zamienię: , Vantage Avenger 310 (SD invider), Ibanez roadstar RG200

matreusz
Posty: 25
Rejestracja: 12-01-2018 18:02

11-05-2019 10:44

Nagrywałem wcześniej po USB z tego Fendera, brzmi inaczej, ale nie lepiej. Liczyłem, że nagrywając mikrofonem uzyskam dźwięk bardziej podobny do tego który słyszę, ten po USB wydaje się taki jakiś mało naturalny chwilami.

Awatar użytkownika
jpk
Moderator
Posty: 718
Rejestracja: 18-07-2017 08:20

11-05-2019 14:25

To jeszcze spróbuj wpiąć mikrofon bezpośrednio do komputera. Ja robiłem tak z jednym mikrofonem dynamicznym za 39 zł, który kupiłem w celu gadania na Skype oraz z jednym mikrofonem pojemnościowym za 59 zł do aparatu fotograficznego. Żaden z nich nie dorasta do pięt temu Twojemu, a mimo to w obu przypadkach rezultaty były bardzo dobre.
https://soundcloud.com/user-701929647

Marshall CODE 25C
Epiphone DOVE - Harley Benton SC-550 Faded Tobacco Flame - Rockwood LX90G - Cort CR Custom

matreusz
Posty: 25
Rejestracja: 12-01-2018 18:02

11-05-2019 17:05

jpk pisze:To jeszcze spróbuj wpiąć mikrofon bezpośrednio do komputera. Ja robiłem tak z jednym mikrofonem dynamicznym za 39 zł, który kupiłem w celu gadania na Skype oraz z jednym mikrofonem pojemnościowym za 59 zł do aparatu fotograficznego. Żaden z nich nie dorasta do pięt temu Twojemu, a mimo to w obu przypadkach rezultaty były bardzo dobre.


Ten mikrofon ma wyjście XLR, więc chyba żeby to zrobić musiałbym kupić jakiś adapter np z XLR na jacka. Ale może to też przetestuje. Nagrywałeś nimi gitarę? Brzmiało dużo lepiej niż moja"próbka"?

acoto
Posty: 1042
Rejestracja: 12-06-2013 12:27

11-05-2019 19:33

nie ma co kombinować z innym mikrofonem. Jeśli kupiłeś szura w porządnym sklepie a nie ładną podrubę z alledrogo to spokojnie wystarczy.
Twoje nagranie ledwo słychać. Ustawiłeś zbyt niski poziom nagrywania i nic póżniej z tym nie zrobiłeś. Jeśli nagrywa się przester to gain na piecu musi być znacznie mniejszy niż przy graniu live. Poziom na liczniku DAW spoko do - 20 dB a może i wyżej.Po rejestracji eq, kompresja,limiting. Tyle na początek bo wypada dodać znacznie więcej ale to już zależy od tego co się nagrało i co się chce osiągnąć.
sprzedam/zamienię: , Vantage Avenger 310 (SD invider), Ibanez roadstar RG200

jakit
Lutnik
Posty: 518
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

13-05-2019 12:03

Zacznijmy od tego, że Behringer to słaby zakup jeśli chodzi o interfejs to raz.
Druga sprawa, Audacity który korzysta tylko z MME to kolejny błąd - ściągnij triala jakiegoś porządnego DAW (Ableton, Sonar, Reaper, ProTools etc.), zainstaluj Asio4All i dopiero testuj.


acoto pisze:Jeśli nagrywa się przester to gain na piecu musi być znacznie mniejszy niż przy graniu live.

Pierwsze słyszę. Ale ciekawe, aż sam sprawdzę co z tego wyjdzie. Każdy ma inne patenty ;)
words fail
sʞɐǝds ɔᴉsnɯ

acoto
Posty: 1042
Rejestracja: 12-06-2013 12:27

13-05-2019 13:16

nie musi zasysać triala ( może poza reaperem ) , istnieją darmowe, całkowicie sprawne programy DAW np. Tracktion.
sprzedam/zamienię: , Vantage Avenger 310 (SD invider), Ibanez roadstar RG200

jakit
Lutnik
Posty: 518
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

13-05-2019 13:44

Podałem znane mi przykłady, nie znam wszystkich programów.
words fail
sʞɐǝds ɔᴉsnɯ

Awatar użytkownika
jpk
Moderator
Posty: 718
Rejestracja: 18-07-2017 08:20

13-05-2019 14:39

jakit pisze:Druga sprawa, Audacity który korzysta tylko z MME to kolejny błąd

No cóż, jak widać każdy ma inne preferencje - i bardzo dobrze, inaczej świat byłby strasznie nudny. Ja uwielbiam Audacity głównie za intuicyjność obsługi, ale również za to, że bezbłędnie rozpoznaje wszystkie podłączone urządzenia bez instalacji jakichkolwiek dodatkowych sterowników. I nigdy jeszcze nie narzekałem na słabą jakość nagrania... :-)
https://soundcloud.com/user-701929647

Marshall CODE 25C
Epiphone DOVE - Harley Benton SC-550 Faded Tobacco Flame - Rockwood LX90G - Cort CR Custom

sss
Moderator
Posty: 2109
Rejestracja: 18-09-2013 12:53

13-05-2019 15:16

Po pierwsze to zanim dojdzie się do pierdyliona mozliwości kształtowania dźwięku na kompie nalezałoby zacząć od tego jak nagrywać mikrofonem. SM57 wymaga dośc dużego ciśnienia akustycznego na membranie a co za tym idzie musi być raczej głośno i raczej blisko. Czyli najpierw ustawienie mikrofonu i wzmacniacza później interfesjy i inne, często w dużym stopniu zbędne gadżety (czasem oczywiście porządane).

Po drugie trzeba dopytać co autor miał na myśli, mając zamiar nagrać dźwięk jaki słyszy. Polecałbym zrobic dwie próby - SM57 blisko głośnika i jakiś pojemnościowy mikrofon daleko od głośnika. To jest fajna nauka w zrozumieniu tego, co chcemy mieć nagrane. Do zapisu tego co słyszymu uszami generalnie służy mikrofon pojemnościowy. Do zapisu tego co wyrzuca z siebie głośnik służy mikrofon dynamiczny. Zaręczam, ze przy przeciętnym słuchu wyczuwalna różnica jest bardzo duża. Do gitary elektrycznej najczęściej używa się mik. dynamicznego między innymi z tego względu, że grają one głośno. Wzmacniacze lampowe grają głośno itp. itd. a do instrumentów akustych mik. pojemnościowego, który nagra dźwiek naturalny z cały moddychającym powietrzem itp. itd.

Teraz dopiero przychodzi moment na rozważania dotyczące interfejsu, daw itp. itd. Można to pominąć używając jakiegoś rejestratora a w ogóle ja lubiłem nagrywać z miksera na rejestrator... tak jakoś ;-)

jakit
Lutnik
Posty: 518
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

13-05-2019 16:31

jpk pisze:
jakit pisze:Druga sprawa, Audacity który korzysta tylko z MME to kolejny błąd

No cóż, jak widać każdy ma inne preferencje - i bardzo dobrze, inaczej świat byłby strasznie nudny. Ja uwielbiam Audacity głównie za intuicyjność obsługi, ale również za to, że bezbłędnie rozpoznaje wszystkie podłączone urządzenia bez instalacji jakichkolwiek dodatkowych sterowników. I nigdy jeszcze nie narzekałem na słabą jakość nagrania... :-)


Chyba jestes pierwsza osoba od ktorej lysze cos takiego :D ale skoro dziala, to nie jest glupie. Problem z Audacity jest jeden... Proste nagranie zrobisz, ale caly miks? :)


A swoja droga odkad przerzucilem sie na CoreAudio to naprawde... jak nie lubie Apple to jesli chodzi o nagrywanie i bezawaryjnosc pod tym katem? Nie zamienie go chyba juz nigdy na inny hardware.
words fail
sʞɐǝds ɔᴉsnɯ

Awatar użytkownika
jpk
Moderator
Posty: 718
Rejestracja: 18-07-2017 08:20

13-05-2019 18:06

matreusz pisze:Nagrywałeś nimi gitarę? Brzmiało dużo lepiej niż moja"próbka"?

https://soundcloud.com/user-701929647/test-mikrofonu

Tak na szybko podłączyłem looper i podstawiłem mikrofon przed głośnik. Nagrywane w Audacity, mikrofon wpięty bezpośrednio do wejścia komputera tak, jak na co dzień go używam do gadania na Skype, poziom ustawiony na -6dB, głośność wzmacniacza bardzo niska, w pokoju swobodnie można rozmawiać. Jedyna "obróbka" to wyciszenie na ostatnich 10 sekundach... :-)
jakit pisze:Problem z Audacity jest jeden... Proste nagranie zrobisz, ale caly miks? :)

Wszystko to, co mam na soundcloud jest nagrywane w Audacity. Robiłem już kilkanaście ścieżek, perka, klawisze, bas, gitara, nawet wokal - zarówno w mono, jak i w stereo. Naprawdę nie wiem, czego jeszcze mógłbym potrzebować, mając oczywiście na myśli amatorską zabawę dla przyjemności... :-)
https://soundcloud.com/user-701929647

Marshall CODE 25C
Epiphone DOVE - Harley Benton SC-550 Faded Tobacco Flame - Rockwood LX90G - Cort CR Custom

sss
Moderator
Posty: 2109
Rejestracja: 18-09-2013 12:53

13-05-2019 22:04

Ja też w audacity tylko. Odpaliłem reapers I ableton ale...

W audacity podchodziłem do 10 ścieżek chyba. No problem.

Wróć do „Żłobek gitarowy (gitary, wzmacniacze, sprzęt)”