Moc wzmacniacza a głośność

Właściwie to pytanie głównie z ciekawości - jaki rzeczywiście ma wpływ moc wzmacniacza na jego głośność. Wiem, że oprócz tego są inne czynniki, takie jak chociażby skuteczność głośnika, ale załóżmy że mamy 2 piecyki na takich samych głośnikach. Czy jest jakiś wzór, którym można wyrazić zależność głośności od mocy? Gdzieś kiedyś widziałem taką tabelę, ale niestety nie mogę jej już znaleźć.

Ja kiedyś rozmiawiałem z zaprzyjaźnionym lutnikiem oraz elektronikiem. I powiedzieli mi, że czasem producenci wzmacniaczy "walą w kitę". Mianiowcie podają moc jaką wzmacniacz może osiągnąć maksymalną, czyli jaką amplitudę uda mu się czasem złapać, w sensie nie pracuję daje on cały czas na mocy np. 50 wat, a jedynie 30 kilka, a dopiero co setny powiedzmy dźwięk, zwłaszcza wyższy dostaję odchylenie od równowagi, normy w górę. Więc jeżeli ktoś ucziwie oznaczy 30wat a drugi daję jedynei amplitudę maksymalną jak moc faktyczną to można się nieźle przejechać.

Napisalem posta i przypadkiem zamknalem zakladke, ogranicze sie wiec do wklejenia linka:

http://www.ratcliffe.co.za/articles/gui ... ower.shtml

Edit:

Moc znamionowa podawana przez producenta wzmacniacza, najczesciej niestety mozna sobie w buty wsadzic. Czemu? Ano przyjety jako standardowy test mocy oddawanej dotyczy warunkow kiedy koncowka mocy _jeszcze sie nie przesterowuje_. W praktyce - kazdy mierzy jak mu wygodnie, stad zdarzaja sie wzmacniacze o mocy 50W, ktore po odkreceniu na przyslowiowe 11 oddaja "nieco" wiecej, jak i sytuacje gdy producent dumnie deklaruje 120W a wzmacniacz we wczesniej wspomnianym tescie uzyskuje sporo mniej.

Konkludujac - o ile nie znasz warunkow w jakich producent moc mierzyl, to tak naprawde zapis 50W czy 120W za wiele nie mowi. Lub ujmujac sprawe inaczej - nalezy to traktowac jedynie orientacyjnie.

Do tego dochodzi troche innych czynnikow, poza spl glosnikow i moca wzmacniacza. Ilosc glosnikow, sama konstrukcja kolumny/comba, pasmo przenoszenia (przykladowo - wzmacniacz, ktory gra "srodkiem" jest lepiej slyszalny, niz taki w ktorym dla uzyskania takiego a nie innego brzmienia srodkowe czestotliwosci sa podciete mocniej), zawartosc znieksztalcen, czy wreszcie akustyka samego pomieszczenia w ktorym grasz.

Temat jest dlugi i nie da sie wszystkiego opisac jednym krotkim postem - ale na konkretnie zadane pytania postaram sie odpowiedziec.

Z tego co wyczytałem w linku wychodzi na to, że 10krotne zwiększenie mocy daje 2krotny wzrost głośności

Przyjmijmy, że producent nie oszukuje i podaje moc RMS. Mamy 2 wzmacniacze o identycznej budowie, z tym samym głośnikiem, tylko pierwszy ma moc 5W, a drugi 50W. Czy wsadzając do tego pierwszego głośnik o skuteczności o 3db wyższej uzyskamy w efekcie jednakową głośność w obu piecach?

Precyzyjnie mowiac - nie (ze wzgledu na pozostale czynniki) - ale kierunek myslenia jest dobry.

Adios pisze:Mamy 2 wzmacniacze o identycznej budowie, z tym samym głośnikiem, tylko pierwszy ma moc 5W, a drugi 50W. Czy wsadzając do tego pierwszego głośnik o skuteczności o 3db wyższej uzyskamy w efekcie jednakową głośność w obu piecach?

Nie, aby podniesc glosnosc o 3 potrzeba podwoic moc, czyli bedzie jak 10W.
Do liczenia mozna uzywac
http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html
W odleglosci wpisz 3.3.

What this means is that a 100W amplifier is only twice as loud as a 10W amp, and the 10W amp is only twice as loud as a 1W amplifier!

Takie coś jest napisane na tamtej stronie. Podwojenie głośności to o ile się nie mylę +3db. To jak to w końcu jest?

o mocy i głośności ciekawie pisze pan Laboga - produkuje wzmacniacze więc zna się :

Osiągana moc 15W w połączeniu z kolumną gitarową daje zadziwiająco głośny sygnał (dla porównania, wzmacniacz 50W jest tylko o 5,3dB głośniejszy)

http://www.laboga.pl/thebeastcombo.html

To jest dobry artykul, o ile komus sie bedzie chcialo przebrnac:

http://www.sengpielaudio.com/TableOfSou ... Levels.htm

No tak. Ale 5 dB przy zmianie z 100 na 105dB to niezły kop.

Double loudness ≡ level +10 dB
Double sound pressure ≡ level +6 dB
Double power: ≡ level +3 dB
Ten times power ≡ level +10 dB
Double sources (Double power) ≡ +3 dB

Czyli na mój chłopski rozum:
podwojenie mocy wzmacniacza -> +3db
zwiększenie mocy wzmacniacza dziesięciokrotnie -> +10db (podwojenie głośności)

Sama sprawa mocy jest już chyba wyjaśniona (po łebkach, bo wygląda to na dosyć obszerny temat).
Interesuje mnie jeszcze jaka w tym wszystkim jest rola skuteczności głośnika. Co dokładnie oznacza, że dany głośnik ma powiedzmy 100db skuteczności? Że jest to maksimum tego co może zagrać?

Ze znanych nie znam żadnego, który ma 100dB
Najwięcej 98dB jeden z celestion chyba. Zerszta nie istnieja dla mnie inne niz celestion. Hahaha. Wiem że w elektrotechnice jest dział czwórników. Tam jest wszystko opisane. Wzory itp.Typowym przypadkiem tego działu jest głośnik podłączony do wzmacniacza. Ciężki kawałek chleba do zjedzenia. Dlatego dział olałem. To było w 3 klasie technikum. 1999-2000. Dzis żałuję.

malyguit pisze:Ze znanych nie znam żadnego, który ma 100dB
Najwięcej 98dB jeden z celestion chyba.

Aha :D
http://www.eminence.com/speakers/speake ... gend_GB128
Faktycznie , mało znany głośnik :D

piotrek534 pisze:

malyguit pisze:Ze znanych nie znam żadnego, który ma 100dB
Najwięcej 98dB jeden z celestion chyba.

Aha :D
http://www.eminence.com/speakers/speake ... gend_GB128
Faktycznie , mało znany głośnik :D

Ty jak zwykle szukasz zaczepki. Inne jak Celestion dla mnie nie istnieją!

To, że tak powiem jesteś chyba troszkę ograniczony jeśli tylko jedna firma głośników się dla Ciebie liczy (no offense) :)

Ale dalej nie mam odpowiedzi na pytanie:

Co dokładnie oznacza, że dany głośnik ma powiedzmy 100db skuteczności?

Adios pisze:Co dokładnie oznacza, że dany głośnik ma powiedzmy 100db skuteczności? Że jest to maksimum tego co może zagrać?

Jest to glosnosc osiagana przy 1W mocy, mierzona z odleglosci 1 metra.

malyguit pisze:Najwięcej 98dB jeden z celestion chyba. Zerszta nie istnieja dla mnie inne niz celestion.

Sa Celestiony ktore maja wiecej wiec chyba zabardzo nie sprawdzales co sprzedaja. Jak dla mnie Celestion to dopiero jest co najwyzej czwarta w kolejnosci firma robiaca glosniki i robia moze ze 3 naprawde dobre.

Czyli stosując się do tego:

Double loudness ≡ level +10 dB
Double sound pressure ≡ level +6 dB
Double power: ≡ level +3 dB
Ten times power ≡ level +10 dB
Double sources (Double power) ≡ +3 dB

oznacza to, że wzmacniacz o mocy 2W i głośniku o skuteczności 100db zagra z głośnością 103db, a wzmacniacz mocy 4W da 106db i idąc dalej tą drogą - wzmacniacz o mocy 100W da 120db? Oczywiście mierząc w odległości 1 metra.

Tak, nawet jak sprawdzisz na tej stronie co dalem do liczenia to tak wyjdzie
http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

Rzeczywiście, dzięki wielkie wszystkim, na chwilę obecną nie mam więcej pytań :)