Kolejność efektów

inawetgdy · 19-07-2013 15:14

Witam!
Otóż nie jestem jeszcze bardzo doświadczony w tych tematach, więc postanowiłem spytać po prostu mądrzejszych ode mnie :) Po przerobieniu multiefektów, postanowiłem skompletować swój skromny pedalboard, a raczej pedaltrain. Wszystko już mam, mianowicie:

-TC Flashback delay
-TC Corona chorus
-Joyo Vintage Overdrive
-CAE MC-404 wah

+footswitch, ale to swoją drogą :)

Pytanie teraz do doświadczonych, w jakiej kolejności wpiąć efekty, ażeby wszystko ładnie działało? Jaki zasilacz muszę jeszcze dokupić, żeby dawał radę zasilić wszystko? :)

Pozdrawiam i czekam na odpowiedź,
Łukasz

marcowyzajac · 19-07-2013 15:30

wah>przester> modulacje> delay. na forum jest juz temat o kolejnosci efektow. zasilanie- jesli wszystkie efekty maja ta sama polaryzacje i napiecie pracy to zwyczajnie sumujesz potrzebne im natezenia i kupujesz zasilacz dajacy tyle samo lub wiecej natezenia i rozgaleziacz. tomanki/tatarki w zupelnosci wystarczaja.
PS o zasilaniu tez byl juz jeden temat ;D

inawetgdy · 19-07-2013 15:44

Dziękuje bardzo!
Czyli będzie wyglądało to tak ? :)
WZMACNIACZ <= DELAY <= CHORUS <= OVERDRIVE <= WAH <= GITARA

Co do zasilacza:
http://allegro.pl/zasilacz-efektow-gita ... 02444.html

Nada się czy wystarczy coś tańszego?

marcowyzajac · 19-07-2013 15:54

ten zasilacz to troche, nawet bardzo na wyrost. jesli kazdy efekt potrzebuje 330 mA to tak, ale bez przesady. tatarki chodza po czterdziesci zl rozgaleziaczami. nie napisales ile w koncu lacznie mA potrzebuja twoje efekty. ja sie nie chce bawic w ciuciubabke ze specyfikacjami technicznymi ze strony producenta. zsumuj te zapotrzebowania na prad i wybierz zasilacz dajacy odrobine wiecej. jesli nie zamierzasz dodac drugie tyle efektow to ten zasilacz ci sie nie oplaca ktory podales. zdecydowanie taniej wyjdzie tatarek. a jesli masz nadmiar gotowki to jestem pewien ze na forum wiele osob chetnie by ci na PW wyslalo swoje numery konta ;D

PS tak wlasnie bedzie to wygladac polaczone. gitara, wah, od, ch, del, amp

inawetgdy · 19-07-2013 16:11

Corona i Flashback - 100mA. Na Overdrive nie mogę znaleźć takiej informacji, ale załóżmy, że też koło 100mA. Na kaczce też nie bardzo widzę, ile może potrzebować? :) Akurat pieniążków nie mam za dużo, ale nie chce też kupić shitu :D

Mam zasilacz Korga 9V 600mA :) Wystarczy ? :)

wiesiek43 · 19-07-2013 17:09

Dla mnie (nie tylko dla mnie z tego co czytam na forum) to wah najlepi brzmi jak sie go da za przester

19-07-2013 19:06

wiesiek43 pisze:Dla mnie (nie tylko dla mnie z tego co czytam na forum) to wah najlepi brzmi jak sie go da za przester

Oczywiście. I było o tym parę minut temu :(

starahuta · 19-07-2013 21:01

czy nie jest tak, ze wszelkie efekty nie wplywajace na poziom sygnalu/barwe, czy przynajmniej jej nie podwyzszajace (np. delay/chorus/flanger) powinny byc przed przesterami, i dopiero pozniej wah?

tzn. czy owerdrajwy i dopalacze nie spowoduja niechcianych przesterowan w ukladach chorusow/delayow etc.?

19-07-2013 21:21

starahuta pisze:czy nie jest tak, ze wszelkie efekty nie wplywajace na poziom sygnalu/barwe, czy przynajmniej jej nie podwyzszajace (np. delay/chorus/flanger) powinny byc przed przesterami, i dopiero pozniej wah? tzn. czy owerdrajwy i dopalacze nie spowoduja niechcianych przesterowan w ukladach chorusow/delayow etc.?

Delay przed przesterem? Chorus i flanger również?...
Starahuta, Oh no... :)
Przester przesteruje chorusa? ... Przester, z samej istoty działania, zawiera ogranicznik amplitudy, o który "obija" się wzmocniony sygnał gitary. Powiem więcej: to czysty sygnał gitary może zawierać krótkie piki (przy kostkowaniu) o dużej amplitudzie.

Jak znajdę chwilę czasu i chuć wewnętrzną to postaram się kompleksowo omówić powyższe sprawy wraz z uzasadnieniami wszelakimi na swojej stronce.

19-07-2013 21:38

inawetgdy pisze:Na Overdrive nie mogę znaleźć takiej informacji, ale załóżmy, że też koło 100mA.

W okolicach 7 bedzie.

starahuta pisze:tzn. czy owerdrajwy i dopalacze nie spowoduja niechcianych przesterowan w ukladach chorusow/delayow etc.?

Jest to mozliwe, ale w wiekszosci przypadkow nie maja wystarczajacego wzmocnienia aby to zrobic. Jezeli chodzi o czyste wzmocnienie to wiele osob podlacza je na koniec i zdaje sie Pete Cornish tak robi wlasnie z tego powodu. Natomiast jezeli chodzi o przestery to jezeli ktos podlaczy chorus lub flanger przed przester to zwykle z uwagi na brzmienie.

humless pisze:Delay przed przesterem? Chorus i flanger również?...

Flanger przed przesterem jest dosc popularny, a chorusem tez tak mozna uzyskac ciekawe brzmienia niedostepne inaczej.

19-07-2013 21:53

fws pisze:...Flanger przed przesterem jest dosc popularny, a chorusem tez tak mozna uzyskac ciekawe brzmienia niedostepne inaczej.

Są dwie szkoły: wołomińska i pruszkowska.

Efektywność podania sygnału przekształconego efektami modulacyjnymi na przester jest stosunkowo niewielka, bo przester nie bawi się w subtelności tylko prostacko rżnie amplitudę dając jednak bogactwo widma częstotliwości harmonicznych, które generują się na szczytach przebiegów prostokątnych. Podanie sygnału o szerokim widmie (za przesterem) na efekty modulacyjne daje dopiero dużą efektywność ich działania. Proszę sprawdzić.

19-07-2013 22:03

humless pisze:Efektywność podania sygnału przekształconego efektami modulacyjnymi na przester jest stosunkowo niewielka, bo przester nie bawi się w subtelności tylko prostacko rżnie amplitudę dając jednak bogactwo widma częstotliwości harmonicznych, które generują się na szczytach przebiegów prostokątnych. Podanie sygnału o szerokim widmie (za przesterem) na efekty modulacyjne daje dopiero dużą efektywność ich działania. Proszę sprawdzić.

Sprawdzilem, podlaczajac chorus za przesterem nie uzyska sie brzmienia z pierwszej minuty
http://www.youtube.com/watch?v=W89fRZFAKjU

Dobrze, ze efekty czesto ustawiaja gitarzysci, a nie technicy, bo bysmy nie uslyszeli wielu rzeczy. Nie wazne jak cos powinno dzialac lub jak ustawic by dzialalo najlepiej, ale jaki jest efekt brzmieniowy. Dzieki temu dzis w ogole mamy przester czy flanger.

19-07-2013 22:15

fws pisze:...Sprawdzilem, podlaczajac chorus za przesterem nie uzyska sie brzmienia z pierwszej minuty http://www.youtube.com/watch?v=W89fRZFAKjU

W "pierwszej minucie" nie ma przesteru.

fws pisze:...Dobrze, ze efekty czesto ustawiaja gitarzysci, a nie technicy...

Wszystko co piszę, piszę jako gitarzysta. Przepraszam, że jestem inżynierem.

acoto · 19-07-2013 22:33

w pierwszej minucie jest włączony Blues driver, co zresztą widać.

19-07-2013 22:37

humless pisze:W "pierwszej minucie" nie ma przesteru.

Jest, jezeli nie slyszysz to moge to potwierdzic jako, ze wlasnie tak podlaczam BD-2 i CH-1.

humless pisze:Wszystko co piszę, piszę jako gitarzysta. Przepraszam, że jestem inżynierem.

Dobrze, ze podpierasz sie zasada dzialania przesteru tlumaczac dlaczego nalezy podlaczac za nim, ale wszystko zalezy od brzmienia jakie sie chce uzyskac. Szkoda sie zamykac i nie wykorzystac jakiegos brzmienia tylko dlatego, ze zgodnie z teoria jakis efekt najlepiej dziala podlaczony za przesterem.

inawetgdy · 19-07-2013 22:44

Dziękuję bardzo za wyczerpujące odpowiedzi co do efektów, bardzo mi pomogliście :) Została tylko kwestia zasilacza - jaki proponujecie? :)

marcowyzajac · 19-07-2013 22:45

humless pisze:
wiesiek43 pisze:Dla mnie (nie tylko dla mnie z tego co czytam na forum) to wah najlepi brzmi jak sie go da za przester

Oczywiście. I było o tym parę minut temu :(

nie zaprzeczam. mozna waha dac nawet na koncu pedalboardu, ale takie polaczenie, ze wah, przester, efx, delay, wzmak jest pewnym standardem. mozna dac kaczuche za przesterem, ale ja tego nie polecilem z prostej przyczyny ze u mnie to nie chcialo ladnie gadac. fuzz tonebuga plus gcb 95 najlepiej u mnie brzmia osobno. ale to kwestia gustu.
http://gitarzysci.pl/pedalboard-budowa-kolejnosc-efektow-efekty-faq-t45852.html na poparcie mych slow.

EDiT zasilacz tatarka naprawde jest wystarczajacy. nie szumi, a to ze nie kosztuje trzyzstu zl wcale nie znaczy ze to shit

inawetgdy · 19-07-2013 23:23

Do mojego sprzętu, który bardziej opłacalny? :)

http://allegro.pl/zasilacz-stabilizowan ... 66926.html

http://allegro.pl/tomanek-zasilacz-6-ef ... 79457.html

20-07-2013 02:54

Wystarczy ten tanszy, w zasadzie nie bardzo jest do czego doplacac w tym drozszym, za kabelki troche duzo.
Gdybys jednak chcial pozniej czesc efektow podlaczyc do petli to bedzie potrzebny inny zasilacz.