mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

22-11-2014 15:16

Witam!
Moim zamiarem jest wejście w świat diy lampowy. Czytam wszystkie fora i niektórzy piszą, że to nie jest takie trudne jak się wydaje dopóki nie zrobi się pierwszego projektu. Podstawy elektroniki mam. Potrzebuje jednak kogoś ( i nie tylko ja ) doświadczonego do pomocy. Na tej stronie czytam o lampach: http://www.tubeamps.prv.pl/. Jest tam prosty schemat preampu:
pre1a.gif


Najpierw chce zrozumieć jak się do tego zabierać.
1. Czy taka konstrukcja będzie działać czy jest to tylko przykład?
2. Dlaczego na schemacie są 2 wejścia
3. Czy mój projekt turetboarda ma jakiś sens??
turret.png

4. Nie wiem co zrobić z lampą dlatego dałem ??

Dzięki za każdą pomoc!

Awatar użytkownika
appj
Posty: 171
Rejestracja: 19-01-2012 12:55

22-11-2014 19:16

A jakieś doświadczenie masz? Efekty, proste wzmacniacze na baterie?

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

22-11-2014 20:08

Tak, zrobiłem sporo takich rzeczy..

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

23-11-2014 11:20

Zacznę może od udzielenia odpowiedzi na Twoje pytania.
1 - To jest tylko przykład, aczkolwiek po prawidłowym złożeniu taki "stopień wzmacniający" będzie działał. Wybrałeś jednak stopień z kilkoma zbędnymi elementami, poniżej zaproponuję Ci lepszy wybór.
2 - Wzmacniacze często mają dwa wejścia które różnią się miedzy sobą poziomem czułości (np takie JCM800 ma dwa gniazda wejściowe opisane jako HIGH i LOW). Są też inne możliwości ale to na razie pominiemy.
3 - Moim zdaniem nie. Generalnie jako pierwszą konstrukcję polecił bym Ci Fendera 5F1. W sieci jest sporo fajnie opracowanych Layoutów przedstawiających prawidłowy wygląd turretboarda np tu - http://farm9.staticflickr.com/8066/8202388386_be825e1672_b.jpg
4 - Lampe należy podłączyć analogicznie do rysunku z linku w punkcie 3

Teraz kilka słów ode mnie. Oczywiście zamieszczony w punkcie 3 Layout to tylko przykład. Nie mniej jednak Champ to bardzo dobry projekt dla początkującego. W celu przycięcia kosztów można zrobić wersję "krajową z odzysku" bez prostownika lampowego oraz na lampie EL84 w końcówce i 6N2P-EW w preampie. Jeśli chodzi o transformatory do takiego projektu to budżetowo nadadzą się TG2.5 i TS30/9 (lub TS40/29) - które dosyć często pojawiają się na Allegro w całkiem przyzwoitych cenach. Takie transformatory można również wyciągnąć ze starego gramofonu Bambino (o ile Twoi rodzice lub dziadkowie byli w posiadaniu takiego). Jeśli się zdecydujesz to chętnie pomogę Ci dostosować schemat montażowy do posiadanych elementów. Generalnie układy lampowe nie są aż tak trudne w realizacji jak mogło by się wydawać. Ja mając praktycznie zerowe doświadczenie i minimalną wiedzę z powodzeniem złożyłem jako pierwszy wzmacniacz kopię JCM800. Nie obyło się bez drobnych problemów przy uruchamianiu ale dzięki temu zdobyłem trochę wiedzy przydatnej przy realizacji kolejnych projektów.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

23-11-2014 18:59

Wielkie dzięki za odpowiedź. Chętnie skorzystam z Twojej pomocy. Nie miałem zamiaru robić tego co wstawiłem powyżej, chciałem tylko zdobyć jakąś wiedzę.
Już wcześniej patrzyłem na Fender Champ Amp, jest jeszcze Firefly polecany dla początkujących. Zdecydowałem się na Champ'a. Najpierw zbiorę wszystkie części a w między czasie mam jeszcze pytanie: gdzie na schemacie widać jaki ma być transformator? Czy to zależy od użytych lamp(trzeba w datasheecie sprawdzić jakie lampa ma parametry?). Musi być transformator sieciowy i głośnikowy? Jeżeli chciałbym znależć zamienniki to na jakie parametry patrzeć.
Z góry dzięki
champ_5f1_schem.gif

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

23-11-2014 20:09

Przy projektowaniu nowego układu zawsze warto zapoznać się z danymi katalogowymi lampy. Jednak w przypadku Champa który został już przewałkowany i zbudowany milion razy takiej konieczności nie ma. Dane transformatorów można spokojnie znaleźć w sieci np na stronie Classic Tone http://www.classictone.net/ lub Hammonda http://www.hammondmfg.com/guitarLine.htm.

Podstawowe pytanie na które musisz sobie najpierw udzielić odpowiedzi to czy chcesz robić dokładną kopię na oryginalnych lampach czy chcesz użyć odpowiedników. Przykładowe trafo głośnikowe które możesz wykorzystać jest dostępne w Amptone - http://amptone.pl/p/235/2421/glosnikowy-8w-se-fender-champ--pozostale-glosnikowe-transformatory.html. Jest to trafo wykonane przez Pana Leszka Ogonowskiego, nie jest może tanie ale za to bardzo dobrej jakości. Jeśli interesuje Cię inna opcja to trzeba patrzeć na transformatory SE mające na uzwojeniu pierwotnym rezystancje z przedziału 7-8 k Ohm oraz uzwojenie wtórne z odczepem 8 Ohm. Przy transformatorach często pisze do jakiej aplikacji są one przeznaczone. W tym przypadku powinny Cię interesować trafa przeznaczone do pracy z lampa 6V6 lub EL84. Transformator sieciowy musi natomiast posiadać następujące odczepy na uzwojeniu wtórnym:
Uzwojenie anodowe: 315 V (275 V) - 0 - (275 V) 315 V @ 100-150 mA (w nawiasach podałem wartości alternatywne, w praktyce każde napięcie z przedziału 275-315 V będzie ok)
Uzwojenie żarzenia: 3.15 V - 0 - 3.15 V @ 2 A lub 6.3 V - 0 V @ 2 A (opcja z odczepem 0 na środku jest lepsza)
Uzwojenie żarzenia prostownika: 5 V - 0 V @ 2 A

Krean
Posty: 18
Rejestracja: 06-07-2014 15:12

24-11-2014 20:29

Witam,
Również jestem nowy w temacie wzmacniacza lampowego Diy - nie posiadam wystarczającej wiedzy aby Ci pomóc. Ale szukając informacji na temat wzmacniaczy trafiłem na taką stronkę http://www.ax84.com/projects.html. Znajduje się tam parę schematów wzmacniaczy jak i samych preamp'ów. Co mi się spadało są one dość dobrze opracowane: znajdziesz tam schemat turretboarda, rysunki z rozmieszczeniem części na chassisie oraz połączenie pomiędzy poszczególnymi elementami. na ichniejszym forum jest też wiele wątków na temat każdego z wzmacniaczy, rożne relacje albo napotkane problemy. Popatrz sobie na te wzmacniacze możesz coś dla siebie znajdziesz.

Tylko pamiętaj że jest to amerykańska strona, a oni mają inne napięcie w gniazdu czyli będziesz musiał przerobić zasilacz

Ja się zdecydowałem na high octan'a z dodatkowym przełącznikiem Lead/Rhythm oraz zamiast EL84 w końcówce mocy umieściłem EL 34. Może kiedyś pojawi się tutaj moja relacja z budowy :D

Powodzenia w budowaniu!

Awatar użytkownika
unplugged
Posty: 120
Rejestracja: 19-02-2013 19:07

24-11-2014 22:31

Cześć,
Polecam ten AX84, o którym pisze Krean. Robiłem go jakiś czas temu, był to mój pierwszy wzmacniacz i odpalił od razu. Naprawdę dobre opracowania.

Awatar użytkownika
wojtq125
Posty: 261
Rejestracja: 13-10-2011 18:07

25-11-2014 11:27

Od siebie polecę Atom 5w. Raczej prosty, dostępne są plany płytek drukowanych, w sieci jest dużo relacji z budowy. Nie ma problemu ze znalezieniem informacji o wszystkich szczegółach.
Cort Cr 250 - Unitra Eltron 50 - DIY Atom 5w - DIY mxr dist+ - DIY Marshall Bluesbreaker
- DIY PurplePlexi - Diy paka 2x12 - M-audio Fast Track - Vox Ad50Vt
Obrazek

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

25-11-2014 13:04

Dzięki koledzy za linki, faktycznie są to dobre strony i ciekawe projekty. Narazie zabieram sie za tego champ ampa. Przy pomocy Ghosta zrobiłem listę części i będe zamawiał w amptone.pl ale dopiero za tydzień bo narazie brakuje paru części. Wrzuce wtedy całą listę komponentów. Póki co będe robił chasis, pozdro

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

26-11-2014 22:11

Czy dobrze rozumie, zamawiając ten transformator głośnikowy będę mógł zrobić wyjścia 4, 8 16 OHM??
http://amptone.pl/p/315/2503/glosnikowy ... atory.html

a przy tym tylko 4 OHM ???
http://amptone.pl/p/235/2421/glosnikowy ... atory.html

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

26-11-2014 23:12

Bardzo dobrze rozumiesz. Opcja z 4 Ohm jest moim zdaniem trochę słaba. Większość popularnych głośników ma impedancje 8 lub 16 Ohm. Z 4 Ohm rzadko się spotykałem - taka wartość uzyskuje się zazwyczaj przez połączenie dwóch 8 Ohm głośników w sposób równoległy.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

22-01-2015 08:38

Witam po przerwie. Przeglądając wszystkie linki i porady zdecydowalem, ze jako pierwszy wzmacniacz zrobie HI OCTAN z Ax84. Jeżeli mam wydac okolo 500zl to fajnie by bylo żeby dobrze brzmiał a HO mi sie podoba.Kupilem blachę, dalej koledze do wygiecia, w amptonie zamowilem wiekszosc części na start. Przeglądając projekty trafilem na świetną stronę z tym projektem. Jest tam jednak inaczej ulozony turret board i np kondensatory podaja inna wartosc(zamowilem 47uf/350v a tu podają na 450v). www.silvatone.bravepages.com. Ogólnie na tej stronie jest wszystko podane prawie na tacy i sklanialbym sie do tego ptojektu a Wy z jakich korzystaliscie?

Awatar użytkownika
unplugged
Posty: 120
Rejestracja: 19-02-2013 19:07

23-01-2015 10:24

Cześć,
Składałem AX84 P1. Korzystałem ze strony ax84.com, tam jest wszystko czego potrzeba. Znajdziesz tam pełną dokumentację również do Twojego projektu. Kondensatorami się nie martw, te na napięcie 350 V wystarczą. Przy składaniu mojego wzmacniacza również spotkałem się z dwoma różnymi ułożeniami elementów na turret board. Te dwie wersje wynikają jedynie z budowy zastosowanych kondensatorów. Można je kupić z wyprowadzeniami z jednej strony (radial) albo z dwóch stron (axial). Powodzenia w budowie.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

23-01-2015 19:04

Dzięki, narazie zrobiłem turretboarda. Resztę będę stopniowo wrzucał i prosiłbym o komentarze i rady
WP_20150123_007.jpg

Krean
Posty: 18
Rejestracja: 06-07-2014 15:12

23-01-2015 20:56

Witam,
Również jestem w trakcie budowie Hi Octan'a, korzystam z oficjalnej strony ax84. Znajdują się tam różne opcje modyfikacji Ho. Polecam Ci przejrzenie ich, może znajdziesz coś co Cię zainteresuję. Ja dodałem dodatkowy przełącznik Tremble/rythm, który pozwala ominąć "Preamp stage 3", taka zmiana niweluje wszystkie różnice między HO i P1. Nie wiem czy miałeś wątpliwości który projekt budować ale stosując tego małego moda masz 2 w 1. Osobiście chciałem mieć zapas mocy wiec w końcówkę mocy zamierzam wstawić el34 ( tak samo jak w Extreme). Powodzenia w budowaniu!

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

24-01-2015 15:21

Nie jestem pewien czy takie zwykłe elementy z miejscowego sklepu będą odpowiednie? Zwłaszcza chodzi o kondensatory MKT? będą ok?
WP_20150125_003.jpg

WP_20150125_004.jpg

WP_20150125_002.jpg


p.s ax84.com coś nie chce od wczoraj działać :) Wrzucam projekt AX84 HI OCTAN:
http://chomikuj.pl/borsuk311/Wzmkacniacze+Projekty

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

25-01-2015 19:05

Jeśli chodzi o kondensatory to mniejsza o producenta, ważne, żeby były na napięcie co najmniej 350V (ideałem było by 400V). Rezystory 1W spokojnie dadzą rade (nawet 0,5W na upartego było by ok).

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

25-01-2015 20:00

Na 350v mam tylko te 4 kondki 47uf, mkt nie miały zaznaczonego ile ma byc volt.

Awatar użytkownika
unplugged
Posty: 120
Rejestracja: 19-02-2013 19:07

25-01-2015 20:42

Witam,
Dobieraj kondensatory według listy części tego projektu. Wydaje mi się że przy pojemnościach kondensatorów powinno być zaznaczone minimalne napięcie jakie powinny wytrzymywać. Jeśli kupisz na większe nic się nie stanie. Jeśli nie jest podane żadne napięcie to te kondensatory prawdopodobnie są w obwodzie sygnałowym, że tak to nazwę. Nie muszą wtedy spełniać jakichś konkretnych wymagań jeśli chodzi o napięcie.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

25-01-2015 21:28

I tu jeszcze wersja z okablowaniem turreta:
qqq.jpg



Elektrolityczne miały zaznaczone Volty. W projekcie zaznaczone jest "all coupling capacitors 250 v or greater". Słownik pokazał mi "kondensator sprzęgający"...

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

26-01-2015 09:55

Z tego co widzę te żółte MKT masz na 250V więc jest ok. Ten szary jest na 100V ale jest umieszczony w takim miejscu, że powinien tam spokojnie dać radę.
Jeszcze taka mała uwaga na przyszłość. Mając takie kołki grzechem jest nie wykorzystać górnych otworów do montażu elementów tylko owijać je wokół kołka. No ale generalnie jak na pierwszy raz całkiem nieźle.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

26-01-2015 14:52

Wszystkie kondensatory przy których nie podane było Volty wymienię na 400V i spokój.
Wcale mi się nie chciało kleić do tych kołków( temp: 350), nie wiem dlaczego, dopiero jak zwiększyłem temperaturę do 420 to było lepiej.

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

26-01-2015 16:25

Te kołki są niklowane i z tego powodu bardzo ciężko się lutują. Temu dobrym pomysłem jest zamocować elementy w oczkach i potem spokojnie można grzać. Stosowanie pasty lutowniczej również jest w ich przypadku dobrym pomysłem (aczkolwiek ja osobiście nie używam).

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

27-01-2015 21:44

Wiercę dziury w chassis i będę je malował no i narazie będę musiał się wstrzymać z robotą bo nie mam kasy na transformatory i lampy.
WP_20150127_002.jpg

Mam jeszcze jedno pytanie. Posiadam paczkę 16 ohmową, kolega Unplugged poleca ten transformator głośnikowy:
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?10,tg ... 4%29-indel
ale on jest na 8 ohm. Fajnie by było mieć opcję 8 i 16. Możecie coś polecić?

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

31-01-2015 14:29

hi octane.jpg

hi octane 3.jpg


Narazie tyle. Dopiero się ucze więc wile rzeczy jest niedokładnie ale powoli.... Kupię transformator 8ohm bo do paczki 16 ohm mogę bezpiecznie podłączyć.

Awatar użytkownika
MADDOG
Doradca
Posty: 845
Rejestracja: 07-07-2010 17:31

01-02-2015 08:48

O to właśnie chodzi by nie robić na szybkość. Wykonuj to etapami , powoli ale zawsze patrz po kilka razy czy dobrze wlutowałeś element. Sprawdzaj wszystkie kondensatory elektrolityczne względem prawidłowego wlutowania , gdzie + a gdzie - .
Co do turreta . Możesz wszystko poprawić jeszcze raz ( chodzi mi o ułożenie elementów ). Nich to też wygląda schludnie.
Przewody łączące na płytce elementy ze sobą dobrze jest schować pod płytkę. Nie będzie wtedy nie potrzebnego bałaganu.
Posprawdzaj 20 razy luty na kołkach. Możesz również dać niższe śrubki do montażu podstawek.Są trochę za długie.
Powoli ale skutecznie :)

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

25-02-2015 19:36

Ok, wracam do pracy, zostało mi zamówić transformatory i lampy. Unplugged w swoim P1 użył tych transformatorów:

http://sklep.lampyelektronowe.pl/?10,tg ... kowy-(el84)-indel
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?13,ts ... iowy-indel

Zamierzam zamówić te same(nie znalazłem żądnych tanich z rozbiórek typu tg2,5). Lampy wybrałem te:

http://sklep.lampyelektronowe.pl/?55,12ax7a-shuguang lub http://sklep.lampyelektronowe.pl/?23,ecc83s-jj
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?26,el84-jj
O czym mówi info "cokół noval"? Moje podstawiki z amptone to "typ 6"

Mam nadzieję że żadnego błędu nie zrobiłem.pozdro

Awatar użytkownika
GhostCA
Posty: 31
Rejestracja: 15-06-2014 00:22

27-02-2015 00:23

Noval to cokół na lampy 9 pinowe takie jak ECC83, EL84, EZ31 itp.
Octal to cokół na lampy 8 pinowe takie jak EL34, 6V6, 6L6, GZ34 itp.
Jeśli zamówiłeś te podstawki - http://amptone.pl/p/17/1947/podstawka-9pin-typ6-chassis-9pin-podstawki-do-lamp.html to będą one ok.
Trafa też się nadają.

mbmusic
Posty: 27
Rejestracja: 22-11-2014 15:00

05-03-2015 14:07

Narazie przyszedł mi transofmator głośnikowy i lampy, z sieciowym są jakieś problemy będzie dopiero za jakiś czas. Czy mogę umieśćić te transformatory gdzie chce. Tzn np. głośnikowy na skraju po lewej strony a sieciowy na skraju po prawej? Gdzieś widziałem, że transformatory trzeba umieścić w odpowiednim miejscu żeby nie było szumów ale nie wiem czy to prawda. Chciałbym zrównoważyć ciężar

Wróć do „Zrób to sam”