Matijjos
Posty: 20
Rejestracja: 03-02-2011 15:18

25-11-2017 01:24

Cześć,

pytanie do muzyków znających się trochę na budowie gitary i właściwościach. Jaki potrzebny jest moment do dokręcania klucza gitarowego? Oczywiście, co klucz, struna itp. to będzie on inny, jednak wartości nie powinny być od siebie bardzo odległe, jeśli mówimy o typowych, sprawnych kluczach. Gdzie ewentualnie taką wiedzę można zdobyć, może jakaś literatura?

jakit
Posty: 423
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

25-11-2017 05:20

Glowice skrecasz?

Awatar użytkownika
Dale Cooper
Posty: 989
Rejestracja: 31-10-2008 10:16

25-11-2017 14:33

:O
Moment dokręcenia klucza gitarowego? Masz na myśli tą śrubkę 2mm, która trzyma klucz, żeby się nie obkręcił wokół własnej osi?

jakit
Posty: 423
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

25-11-2017 14:58

Ciekawe, czy to chociaz jeden Nm jest :p

Matijjos
Posty: 20
Rejestracja: 03-02-2011 15:18

25-11-2017 17:38

Zamierzam dopasować serwomechanizm do klucza, żeby regulować kąt i tym samym napięcie struny. Nie chcę kupować w ciemno, może znacie jakieś książki, które o tym traktują?

jakit
Posty: 423
Rejestracja: 03-06-2016 09:54

25-11-2017 18:20

A czym bedzie sterowany? Arduino? szczerze mowiac watpie bys znalazl jakas literature czy zeby ktokolwiek mial pojecie o momencie, nawet w fabrykach skrecaja gitary recznie.

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 903
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

25-11-2017 19:26

Ale ludzie mają pomysły...
Wątpię, by użycie serwa gwarantowało precyzyjne nastrojenie gitary, no ale jeśli ktoś bardzo chce...
Sam sobie policz:
1. Moment na kołku struny: naciąg x 1/2 średnicy kołka (naciągi znajdziesz np. na mojej stronie http://www.gragitara.strefa.pl/ )
2. Przełożenie przekładni ślimakowej klucza gitarowego to 1:14 - 1:18 (średnio 1:15 - pełen obrót kołka struny nastąpi po 15 obrotach główki klucza).
3. Podziel moment na kołku struny przez przełożenie i otrzymasz moment potrzebny na główce klucza.
4. Uwzględnij dodatkowe opory ślimak-kółko zębate, ułożyskowanie itp...
5. Do doboru mocy serwa należy jeszcze określić pożądany czas strojenia i, w konsekwencji, prędkość obrotową wałka napędu serwa...
Być może udałoby się wykorzystać przekładnie serw modelarskich (popularne mają moment rzędu 1,2-2kG na cm). Sam ich używałem do budowy moich zdalnie sterowanych modeli samolotów.
=========================
Swoją drogą już widzę samo-nastrajającą się gitarę :-D , w której zastosowano zamiast kluczy - serwa elektryczne oraz układ elektroniczny analizy częstotliwości.
I wcale nie jest to nierealne - układ identyfikacji częstotliwości podstawowej ma każdy tuner gitarowy, wystarczyłoby dorobić układ odchyłek od wartości zadanej i układ sterowania elementów wykonawczych. Tylko.................... po co to wszystko :shock:
=========================
P.S. Jeszcze Cię nie zniechęciłem ? ;-)

Matijjos
Posty: 20
Rejestracja: 03-02-2011 15:18

25-11-2017 20:30

@humless

Dzięki wielkie za odpowiedź! :) Fajna stronka.

Z Twojej tabelki, dla struny E1 "9", naciąg wynosi 5,9kg, rozumiem, że jest to kilogram siła, także na newtony będzie to około 0,59N. Przyjmując tylko dla obliczeń, że średnica kołka to 1cm, to moment na kołku będzie wynosił 0,00295Nm, a uwzględniając przekładnię 1/15, mamy 0,00295Nm:(1/15)=0,044Nm. Wartości wydają się być bardzo małe. Czy dobrze to rozumiem, czy należy podzielić przez 15, a nie 1/15?

Uwzględnianie innych czynników będzie trochę trudne, najlepszym rozwiązaniem byłby w sumie jakiś momentometr.

Samonastrajające się gitary już istnieją, są nawet typy dokładnie tak jak opisujesz ;) https://www.youtube.com/watch?v=cfOreJ29r0U

Z tego co mi się wydaje, zbierają sygnał z wibracji gryfu, osobiście jestem pod wrażeniem, że potrafi stroić struny jednocześnie wszystkie (chociaż z tego co czytam, to jest to niedokładne i i tak trzeba pojedynczo dostrajać).

Pracuję na RPi, sygnał ciągnę prosto z kabla, analizę częstotliwości też już mam zrobioną ;) Właśnie z serwem mam teraz dylemat, także dzięki za pomoc :)

A po co? Taka zabawka na studia :D

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 903
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

25-11-2017 22:05

Matijjos pisze:@humless
Dzięki wielkie za odpowiedź! :) Fajna stronka.
Z Twojej tabelki, dla struny E1 "9", naciąg wynosi 5,9kg, rozumiem, że jest to kilogram siła, także na newtony będzie to około 0,59N...
Akurat odwrotnie, czyli 59 N (masę mnoży się przez g - przyśpieszenie ziemskie).
Wartość naciągu dzieli się przez 15 (14-18).
===================================================================
Nawet nie wiedziałem że pomysłowi ludzie wymyślili już takie roboty strojące...
Ja w tym przypadku (i w wielu innych) przedkładałbym jednak klasyczne metody ;-)

Matijjos
Posty: 20
Rejestracja: 03-02-2011 15:18

25-11-2017 22:17

Racja, czyli ostateczenie 0,4 plus dodatkowe rzeczy. Z punktu widzenia gitarzysty to głupota lepiej trenować słuch, ale jeśli idzie o samo urządzenie, ciekawa sprawa ;)

Awatar użytkownika
humless
Sklep Muzyczny
Posty: 903
Rejestracja: 11-03-2012 22:40

26-11-2017 15:10

Kto i po co wymyślił te Niutony, dżule, radiany, Kelwiny... :-/
Każdy czuje co to 1 kG siły (1 kg masy w polu grawitacyjnym), nikt nie czuje co to 1N (niuton) siły...
Jak matka/dziewczyna/żona wyślę cię do sklepu po 1kg cukru to wiesz, że działa on na twoją rękę siłą 1kG.
Dlatego naciągi podałem w kG.

Wróć do „Gitary elektryczne”