Akordy w podkładzie, a improwizacja

Tak jak w temacie, pytanie odnośnie tego jak improwizować do podkładu. Weźmy na warsztat: http://www.youtube.com/watch?v=_g9wJgvtJ10

Akordy to G, D, Am, C

Mam jedną wersje, albo gram po tonice utworu jest to Gdur/Em - a a więc jońska G i Eolska E + do tego pentatonika moll do E i dur do G (to jest chwilowy stan mojej wiedzy). Ale wtedy zamykam się w skończonej ilości możliwośći, bo zamykam się w schemacie w którym zazwyczaj gram


jak improwizować do tego podkładu wiedząc, że zmieniają sie akordy, tzn wiem że zaraz po G ma wejść D (czyli wiem, że warto zacząć od dzwięku D) ale to mam poruszać sie dalej po tonice utworu (Gdur/Em), czy mogę do każdego z tych akordów zastosować oddzielnie skale inną? Która też będzie miała swoje pokrewieństwo?

Generalnie jak improwizować, biorąc pod uwagę akordy w podkładzie.

Jońska c lub oddzielna dla akordu/ów.

a gdybyś mógł tak bardziej łopatologicznie ;-)

Te akordy pasują do c dur. Możesz też zastosować do każdego akordu inną skalę tak długo, jak dźwięki się nie gryzą.

jesteś pewien, że jońska C?
Jak dla mnie to tonacja Gdur/Emoll, więc jońska G, a co najwyżej skala C Lidyjska

I prosiłbym o praktyczne porady co robić, żeby uwzględnic te akordy w improwizacji i jak to łączyć :)

Eh fakt. Jakby był d moll to c.

Tom Hess mówi o napięciu i funkcjach poszczególnych interwałów. Dźwięki spoza akordu budują napięcie, a dźwięki akordu je znoszą. Trzeba to jakoś miksować ale sam dobry w tym nie jestem.

to nic, dzięki za opinie :)

To jest tonacja G-dur.
Jeśli masz akordy i wiesz, kiedy który jest grany, problemu nie ma. W tym przypadku
G - G jońska
D - D miksolidyjska
Am - A dorycka
C - C lidyjska
Oczywiście niczego nie musisz się sztywno trzymać.
Jeśli nie masz akordów to albo rozkminiasz je ze słuchu, albo orientujesz się w podkładzie na słuch.

ok, czyli dopasowywać modalne pod akordy, a jeszcze trapi mnie jedna myśl, czy np warto upierać sie na tonacje Gdur i probować wyciągnąć np z samej jońskiej charakter akordów ktore sa akurat grane w podkładzie poprzez target notes? czy lepiej myśleć wlaśnie schematem modalnych? Co będzie miało lepszy efekt dla improwizacji?

Według mnie to mógłbyś napisać priva do użytkownika RiffingMan. Mi to wszystko wytłumaczył i bez problemu zrozumiałem.

To co napisał Paradise - ze wszystkim się zgadzam, postaram się to trochę rozwinąć. Weźmy przykład z pierwszego postu w temacie G D Am C. Teraz podam najszybszy sposób na szybkie określenie wspólnej skali dla akordów. W związku z wklejoną grafiką przedstawiającą koło kwintowe, które używa dźwięku H, ja również będę używał dźwięku H (skala naturalna durowa C = C D E F G A H, dźwięk o pół tonu niższy od H to B).

Posiadając wiadomości o tym jakie akordy powstają na danym stopniu skali naturalnej durowej (przypomnę I - dur, II - moll, III - moll, IV - dur, V - dur, VI - moll, VII - dim), możemy określić gdzie pasuje dana progresja, by ograć ją materiałem dźwiękowym jednej gamy.

Podam to w trochę "zwolnionym tempie", wraz z wprawą te czynności wykonuje się automatycznie.

Akord G na kole kwintowym występuje na V stopniu C-dur, na I stopniu G-dur i na IV stopniu D-dur. Bierzemy progresję G D Am C. Szukamy czy akord z prymą na D jest w C-durze mollowy czy durowy. Występuje na II stopniu. Wniosek: jest mollowy. W tej progresji nie ma mollowego akordu z prymą na D, a więc skala naturalna durowa C odpada. Teraz sprawdźmy skalę naturalną durową G. Akord z prymą na D jest na V stopniu, czyli jest durowy. Akord z prymą na A jest na II stopniu, czyli jest mollowy, akord z prymą na C jest na IV stopniu, jest durowy. Wszystko się zgadza, na tych akordach można zagrać skalę naturalną G-dur. Nie można ograć skalą naturalną D-dur, ponieważ w D-durze akord z prymą na A jest na V stopniu, zatem jest mollowy oraz żaden akord nie posiada prymy na dźwięku C.

Teraz wyjaśnię temat w jaki sposób interpretować poszczególne akordy.

Do właściwego zrozumienia tego zagadnienia potrzebny jest poznanie pewnej zasady. Jeśli akord G-dur jest toniką i jest umieszczony na I stopniu skali naturalnej durowej G, to jest to akord joński. Jego trzy podstawowe składniki to dźwięki C, E i G, odpowiednio pryma czysta, tercja wielka i kwinta czysta. Są to najważniejsze dźwięki akordu, one budują jego tożsamość. Nie jest to sztywna zasada, ale powinno się je grać na mocnych częściach taktu. W 4/4 będą to pierwsze i trzecie uderzenie. Co do następnego składnika toczą się spory, septyma, w tym przypadku wielka jest pośredniczącym interwałem między fundamentem akordu a jego wyższymi składnikami. Wyższe składniki akordu to jego nona (sekunda w następnej oktawie), undecyma (kwarta w następnej oktawie), tercdecyma (seksta w następnej oktawie). W tym przypadku będą to interwały nona wielka, undecyma czysta, tercdecyma wielka. Dla uproszczenia możemy nie stosować nazw interwałów z następnej oktawy, chociaż w pełni poprawnie należy ich używać, ale wiadomo, najważniejszy jest efekt audio, a nie nazwy. W uproszczeniu będą to sekunda wielka, kwarta czysta i seksta wielka. Zasada brzmi tak: akord posiada swoją funkcję ze względu na swoją prymę, tercję i kwintę (mały wyjątek, silną dominantę można stworzyć z każdego akordu durowego dodając septymę małą, ale o tym później). W praktyce ma się to tak: akord C jest toniką, akord Cmaj7 też jest toniką, również Cmaj7/9, Cadd9, Cadd11 i Cadd13 są tonikami. Niezależnie co dodam do tego akordu będzie on toniką, jednak należy pamiętać, że jego trzy pierwsze interwały są najważniejsze i trzeba je podkreślać w podany przedtem sposób.

Podaną powyżej progresję akordów G D Am C można zatem ograć skalą naturalną durową G, ale nie tylko. Każdy z akordów durowych można zinterpretować jakąkolwiek skalą durową, a każdy z mollowych jakąkolwiek mollową. Trzeba jednak pamiętać, żeby frazy na każdym akordzie zaczynać kończyć kończyć na prymie, tercji lub kwincie akordu i akcentować na mocnych częściach taktu właśnie te składniki. W zależności od użytych skal może brzmieć to czasem "dość nietypowo".

Cała idea modalności polega na używaniu pewnych interwałów względem centrum tonalnego. Grając w całości po lidyjsku należy ograć wszystkie akordy skalą lidyjską, np. progresję C, D skalą lidyjską C (IV i V stopień na G-durze). Ogrywając progresję C F najłatwiej używać skali naturalnej durowej C. W tym przypadku C będzie akordem jońskim, a F akordem lidyjskim, ale występowanie akordu F nie da "lidyjskiej atmosfery", ponieważ żaden z akordów nie dostarcza kwarty zwiększonej względem centrum tonalnego jakim jest dźwięk C. Kwarta zwiększona jest interwałem odróżniającym skalę lidyjską od naturalnej durowej, która ma kwartę czystą, poza tym te skale mają te same interwały. Akord D dostarczy kwarty zwiększonej. Jego tercja to F#, a pomiędzy C a F# jest kwarta zwiększona. W tym wypadku możliwe jest ogranie C i D lidyjską C, ale też oddzielne. Na przykład C naturalną durową C, a D już lidyjską C. Rzeczą, na którą trzeba bardzo uważać jest używanie septymy małej na akordzie durowym. Użycie tego interwału spowoduje powstanie akordu dominantseptymowego, który spowoduje wychylenie modulacyjne do nowego centrum tonalnego umieszczonego od niego kwintę czystą w dół (jedna z zasad dotyczących modulacji). Na akordzie mollowym ta zasada nie ma zastosowania.

Super, pierwsze dwa akapity rozumiem, co do trzeciego to muszę przysiąść z gitarą, ale tekst jest jak najbardziej dla mnie jasny

Poniżej zamieszczam fragmenty które mi szczególnie pomogły, temat można zamknąć :-)

RiffingMan pisze:Trzy podstawowe składniki to dźwięki C, E i G, odpowiednio pryma czysta, tercja wielka i kwinta czysta. Są to najważniejsze dźwięki akordu, one budują jego tożsamość. Nie jest to sztywna zasada, ale powinno się je grać na mocnych częściach taktu. W 4/4 będą to pierwsze i trzecie uderzenie [...] Akord C jest toniką, akord Cmaj7 też jest toniką, również Cmaj7/9, Cadd9, Cadd11 i Cadd13 są tonikami. Niezależnie co dodam do tego akordu będzie on toniką, jednak należy pamiętać, że jego trzy pierwsze interwały są najważniejsze i trzeba je podkreślać w podany przedtem sposób [...] Każdy z akordów durowych można zinterpretować jakąkolwiek skalą durową, a każdy z mollowych jakąkolwiek mollową. Trzeba jednak pamiętać, żeby frazy na każdym akordzie zaczynać kończyć kończyć na prymie, tercji lub kwincie akordu i akcentować na mocnych częściach taktu właśnie te składnik [...]